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标题: 超级维特拉剁菜板声 [打印本页]

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作者: cxw0405    时间: 2017-2-26 12:40
标题: 超级维特拉剁菜板声
车子12年4月的,现行驶13万公里,什么时候发现的发动机舱剁菜板声已记不清了,现在也无其他问题.剁菜声是在外界噪声较小时才明显,一般白天是听不见的.关于发动机剁菜板声,本论坛及其他论坛(含其它车型)也看到过类似报告,分析检查处理等结论没见一个明确的,曾经保养时询问过修车师傅,均说不明显或正常,虽然不是很在意,但还是一致在关注此问题,也想过排出办法,但未实施.最近在汽车之家看到:超维水泵坏了 头疼的文章,便询问了一下,回复说就像剁菜板声并告知取下皮带测试的方法,遂在今天进行了检测,有关检测情况如下:在行驶30公里后来到一处单位地下停车场,周末停车场内几乎无车,很安静,在车内就明显听到剁菜声,打开机舱盖,靠近发动机同样明显听到剁菜声,熄火10多秒,再重新打燃,同样听到剁菜声,再熄火,迅速拆下发动机皮带,打火,在车内及机舱内已听不见剁菜声.看来此声音不是发动机本体发出的,而是发电机,转向助力泵,空调,水泵中的某个发出的,由此看来剁菜板声应该好处理了.

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作者: kkong    时间: 2017-2-26 12:44
看帖是一种收获、跟帖是一分尊重、顶帖是一种美得、顶给需要的兄弟。

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作者: bd1cl    时间: 2017-2-26 14:54


拆下皮带，曲轴皮带轮侧向受力会减小。发动机内曲轴、凸轮轴等运转的惯性力也会减小。所以，个人认为不能够以此来判断是发动机附件导致的垛菜声音。

自己听过，发动机的垛菜声音在二阶和三阶振动间为最明显。当发动机转速增加则轻微和消失。。。是不是可以认为，垛菜的声音是和发动机的低速抖动和运转不均衡有关系。。。

牵扯到低速振动的东西有很多，但是自己认为嫌疑最大的应该是平衡轴，并且认为和使用粘度低的机油有关系。。。所以，自己认为推崇0W的油最适合维特拉的发动机是有害的。

自己的车没有垛菜声音，也无法确认异响的原因，同时也没有机会和条件去维修和测试异响。上述只是猜测和个人看法。供参考！

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作者: bd1cl    时间: 2017-2-26 15:02

bd1cl 发表于 2017-2-26 14:54
拆下皮带，曲轴皮带轮侧向受力会减小。发动机内曲轴、凸轮轴等运转的惯性力也会减小。所以，个人认为不能够 ...

如果坚持认为发动机附件是导致垛菜声音的原因。水泵、空调压缩机（离合器）、马达、涨紧器、三个轮，自己都拆解过。个人认为不可能产生类似垛菜的声音。唯一值得怀疑的是转向泵（或者是转向油）。。。

但在运转的过程中我侦听过转向泵，似乎没有异常。就垛菜声音来说，如果是转向油泵或者是油路产生的应该反映到油泵上的，原地转动方向，油泵工作和油压也应该变化。则声音也应该有变化。但似乎没有发现相互间有联系。。。
能否烦请楼主仔细侦听一下转向油泵和转动方向盘试验一下是否有关联。。。

谢谢，共同探讨！

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作者: hanlu..    时间: 2017-2-27 09:03
可以检查一下启动机，我的车出现过异响。更换启动机后异响消除

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作者: 北京130    时间: 2017-2-27 14:59

bd1cl 发表于 2017-2-26 15:02
如果坚持认为发动机附件是导致垛菜声音的原因。水泵、空调压缩机（离合器）、马达、涨紧器、三个轮，自己 ...

上周末逐缸断火测试，第四缸断火后剁菜声明显消失，曾记得有车有说三缸断火后剁菜声消失，目前这种状况只能怀疑小瓦或是第四道大瓦间隙异常了

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作者: 驮夫    时间: 2017-2-27 15:26
这个声音好像讨论了很长时间

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作者: 郝勇9988    时间: 2017-2-27 15:42


这个声音好多车型都有，反应最激烈的是本田系列的，和我们碰到的声音是一样的！除了这个声音，其他都不影响，有点像柴油机了！据我判断，和水泵、张紧轮、液压泵等没有直接关系！！！（另：这种声音一部分发动机自出厂时就有，只是不明显罢了！）

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作者: 粒子风    时间: 2017-2-27 22:47

北京130 发表于 2017-2-27 14:59
上周末逐缸断火测试，第四缸断火后剁菜声明显消失，曾记得有车有说三缸断火后剁菜声消失，目前这种状况只 ...

太有益了。
断火一缸能消失，则这个剁菜频率当是转速表4分之1，附件转速都比曲轴高或大致相等。
应该与外围没关系。
如果维修店有声音记录仪，对比下频率，或许不需逐缸断火也能形成具有指向性的判断。

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作者: 最爱老吉普    时间: 2017-2-28 00:34


我的车是10年的二手车现在11万公里。  到手几个月后发现车热透以后怠速有剁菜声  更换极护0w40后情况好转  但两次换同样油后声音又出现。  
同意扎西老师第一条评论观点。 一，确认为发动机内部声音。很像是哪个轴间隙过大以及不平衡震动导致的声音   二，更换稍高粘度润滑油应该有所改善（弥补一定间隙）东北冬天担心偶尔低于-30度所以用的o40 开春准备换5w40试下 期待好转！

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作者: 青藏线1    时间: 2017-2-28 11:57
看帖是一种收获、跟帖是一分尊重、顶帖是一种美得、顶给需要的兄弟。

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作者: 倚望    时间: 2017-2-28 13:04
http://bbs.fblife.com/thread_4816810_1_1.html

同意6楼观点，本田杰德也有，不影响，只要不缺机油车开到报废都没事。

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作者: bd1cl    时间: 2017-2-28 14:23

北京130 发表于 2017-2-27 14:59
上周末逐缸断火测试，第四缸断火后剁菜声明显消失，曾记得有车有说三缸断火后剁菜声消失，目前这种状况只 ...

如果是大瓦，声音应该厚重一些，小瓦还是有可能的。我听着也像是在后面。3或者4的可能性大一些吧。。。

如果用车狠一些，润滑散热差一些也不是没有可能。。。^O^大印不知道一直用什么油。如果确认，则只会越来越严重。。。。

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作者: dannel    时间: 2017-2-28 19:58
我也有这声音

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作者: 北京130    时间: 2017-3-1 10:29

bd1cl 发表于 2017-2-28 14:23
如果是大瓦，声音应该厚重一些，小瓦还是有可能的。我听着也像是在后面。3或者4的可能性大一些吧。。。

...

记得他好像用的是0/30的油

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作者: danieldrc    时间: 2017-3-1 11:01

北京130 发表于 2017-2-27 14:59
上周末逐缸断火测试，第四缸断火后剁菜声明显消失，曾记得有车有说三缸断火后剁菜声消失，目前这种状况只 ...

大家所说的“垛菜声”应该就是某缸大瓦或小瓦所发出的异响声，这种情况别的制造商发动机也有发生，特别是小排量高转速发动机，活塞往复行程较短的发动机。不知换瓦后能否彻底消除异响？很麻烦的操作。但就这么一直使用下去似乎也无大碍。

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作者: bd1cl    时间: 2017-3-1 17:14

danieldrc 发表于 2017-3-1 11:01
大家所说的“垛菜声”应该就是某缸大瓦或小瓦所发出的异响声，这种情况别的制造商发动机也有发生，特别是 ...

似乎有些车是怠速的时候明显，高速似乎没有了(我认为不能够排出是连击间隔小听不出来)。如果怀疑大瓦或者小瓦，特别是有人认为在国内0w的油发动机运转平稳南北方通吃。。。是很难说不发展的。

一个是3-4缸的瓦一个是二根平衡轴后端。我认为都值得怀疑。。。^O^ 哈哈，乱怀疑了。

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作者: 粒子风    时间: 2017-3-1 22:03
哪位手上有缸体立体解剖图，不是这车的也行，能显示出各瓦和机油平衡轴，造福大家车友也学习一下?

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作者: cxw0405    时间: 2017-3-3 15:04
谢谢各位的分析和分享,看来不是一个简单的问题.任可通过不同工况实验监听,机油标号适当调整,外围一些部件适当时候也需要更换等,掌握声音变化规律.

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作者: 远道山    时间: 2017-3-6 13:21
我的9万也有剁菜声，感觉就像拖拉机似的，不知道怎么解决，先看看火花塞，然后拆张紧轮保养一下看看

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作者: 牛蛙上山    时间: 2017-3-18 18:07
是不是气门声音？

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作者: bd1cl    时间: 2017-3-19 12:31

粒子风 发表于 2017-3-1 22:03
哪位手上有缸体立体解剖图，不是这车的也行，能显示出各瓦和机油平衡轴，造福大家车友也学习一下?
...

我回头去找找，记得宝鸡的车友也给过我平衡轴的图片。。。

^O^谈不上造福什么了。大家共同探讨。

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作者: 北京130    时间: 2017-3-21 09:17

bd1cl 发表于 2017-3-19 12:31
我回头去找找，记得宝鸡的车友也给过我平衡轴的图片。。。

^O^谈不上造福什么了。大家共同探讨。 ...

这个声音不拆解真的不好判断，不管是小瓦或是大瓦间隙异常，都应该在急加速变现尤为明显才对。其二，平衡轴的可能性大一些，我的最近剁菜声较以前明显了一些，以前声音从机体左后上部明显，现在声音明显后，反倒在下部能够听出来了，若真的是平衡轴瓦间隙异常的话，不知能否从机油压力上显现出来？

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作者: bd1cl    时间: 2017-3-21 10:44

北京130 发表于 2017-3-21 09:17
这个声音不拆解真的不好判断，不管是小瓦或是大瓦间隙异常，都应该在急加速变现尤为明显才对。其二，平衡 ...

感觉很难，间隙还没有大到影响压力的地步。。。

我更多的是感觉是不是设计的不合理才导致的。例如，轴长、前面侧向拉力大，而后面有没有齿没有侧压，加上平衡块的作用，这样才在低速的时候平衡不好转动不均匀，导致异响呢？

我到感觉无论什么情况，使用稀薄机油是诱发异响的重要因素。吹嘘0W的油万能是会害一批车的。

哈哈，个人看法了。。。

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作者: bd1cl    时间: 2017-3-21 10:50

北京130 发表于 2017-3-21 09:17
这个声音不拆解真的不好判断，不管是小瓦或是大瓦间隙异常，都应该在急加速变现尤为明显才对。其二，平衡 ...

补充：你提醒的很重要。

我听过3-4个车，位置的确有不同，可能和异响时间的长短有关系。我是听下面后面最明显。。

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作者: 北京130    时间: 2017-3-21 14:41

bd1cl 发表于 2017-3-21 10:50
补充：你提醒的很重要。

我听过3-4个车，位置的确有不同，可能和异响时间的长短有关系。我是听下面后面 ...

若真是平衡轴瓦的问题，想找铃木索赔也尤为困难，几万公里的车很少有剁菜声，几乎都是十万公里后才出现这样的，一是远超出保修历程和时限，二是它会推说自行保养使用的机油标号不对造成异常的磨损，第三，目前还不能完全确认是平衡轴瓦的问题，再者，就算是一例两例的案例，他会承认吗？

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作者: bd1cl    时间: 2017-3-21 15:11

北京130 发表于 2017-3-21 14:41
若真是平衡轴瓦的问题，想找铃木索赔也尤为困难，几万公里的车很少有剁菜声，几乎都是十万公里后才出现这 ...

我们的看法是没有办法核实的，也就不能够索赔了。。。指望厂家有良心。。。哈哈！与虎谋皮了。

平衡轴和凸轮轴不同上面没有压力。如果前面有齿轮和涨紧器拉着，低转速尾部抖或者共振是有可能的。。。当然这只是从原理上分析得出的。

关注一下吧，使用一段时间后如果异响严重，拆下量量后面轴瓦的椭圆度就知道了。

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无意间看到9000帖子了。。。日月如梭呀。

希望自己的胡说没有误导朋友们。

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作者: 疯狂脚丫    时间: 2017-3-21 16:54

bd1cl 发表于 2017-3-21 15:11
我们的看法是没有办法核实的，也就不能够索赔了。。。指望厂家有良心。。。哈哈！与虎谋皮了。

平衡轴和 ...

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作者: gzdingdang    时间: 2017-4-5 17:06

bd1cl 发表于 2017-3-21 15:11
我们的看法是没有办法核实的，也就不能够索赔了。。。指望厂家有良心。。。哈哈！与虎谋皮了。

平衡轴和 ...

扎老师。汇报一个情况。在春节前，更换了发动鸡脚2个， 换了机油，都没有发现哚菜声的改变。
直到有一天的到来。。。。。
那就是素车升高！ 在2手奥簧升高后，使用的原车前后减震配合，我开了有2000km，没有更换过其他任何东西；
菜竟然不剁了，不剁了。。。。。。
现在已经开了有1000KM吧，真的，减少了约80%。

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作者: 粒子风    时间: 2017-4-5 21:14
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[style=body]竟有这样一举两得的偏方！！！！！[/style]

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作者: cxw0405    时间: 2017-4-6 09:02

gzdingdang 发表于 2017-4-5 17:06
扎老师。汇报一个情况。在春节前，更换了发动鸡脚2个， 换了机油，都没有发现哚菜声的改变。
直到有一天 ...

换下的机脚胶损坏了吗?我车去年澳簧升高,没有出现你这种效果.最近换了驾驶员侧机脚胶,已断裂2/3,油已干枯.更换后感觉:怠速停车空挡阵一阵车颤动基本消失,挂D踩刹车停车振动消失,再就是剁菜板声仍然存在,但有减轻.

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作者: bd1cl    时间: 2017-4-6 23:01

gzdingdang 发表于 2017-4-5 17:06
扎老师。汇报一个情况。在春节前，更换了发动鸡脚2个， 换了机油，都没有发现哚菜声的改变。
直到有一天 ...

抱歉，刚刚看到。我知道没有升高的车也是有垛菜声音的。。。。

其实，听异响和判断是很难的，^O^基本可以说即使是一个声音，不同的人听也能够听出和描述成十种情况。怠速不同、温度不同、不同的发动机。。。异响是都可以有差异的。所以，升高后发动机机脚受力不同，倾斜程度、受力不同是都有可能导致异响变化的。同时，低转速异响受外界因素影响的可能性也要比高转速大。

所以，升高后有变化也不是没有可能。自己的册没有，所以对异响的感受真的不多。自己的看法也都是猜和分析了。

其实，自己发贴目的也是希望大家一起来分析判断探讨异响的成因。感谢您的介绍。谢谢。

我们大家都是车友，谁都不是专家和万能，自己不知道和不懂的更多，所以，自己真心喜欢和希望有这种大家一起来探讨问题的氛围，我和朋友们都学习了。。。。

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作者: gzdingdang    时间: 2017-5-3 19:28

cxw0405 发表于 2017-4-6 09:02
换下的机脚胶损坏了吗?我车去年澳簧升高,没有出现你这种效果.最近换了驾驶员侧机脚胶,已断裂2/3,油已干枯. ...

12.8万，两个都坏了，左断右裂，全换。剁菜跑了最近一个月，还是有，但比没升前轻70%

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作者: gzdingdang    时间: 2018-12-17 00:22
继续的剁，继续的找原因。希望明天能有意外惊喜。

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作者: 龙记    时间: 2018-12-18 09:33
我的车前两个星期也听到了剁菜的声音，声音很小，看仪表盘没有亮灯，再一看水温表已经到红线位置了，幸好只开了几分钟，立即熄火拿去维修，换了水泵就好了。

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作者: 龙记    时间: 2018-12-18 09:35

远道山 发表于 2017-3-6 13:21
我的9万也有剁菜声，感觉就像拖拉机似的，不知道怎么解决，先看看火花塞，然后拆张紧轮保养一下看看 ...

不像拖拉机声，是剁菜声，有点象鸽子咕咕咕的声音

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作者: gzdingdang    时间: 2018-12-18 22:59

龙记 发表于 2018-12-18 09:33
我的车前两个星期也听到了剁菜的声音，声音很小，看仪表盘没有亮灯，再一看水温表已经到红线位置了，幸好只 ...

水泵会产生剁菜？你是怎样发现水泵异响的？水泵按说不应该呀。。。

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作者: 龙记    时间: 2018-12-19 10:03

gzdingdang 发表于 2018-12-18 22:59
水泵会产生剁菜？你是怎样发现水泵异响的？水泵按说不应该呀。。。

我就是开车的时候听到有很少声的异响，有点象鸽子发出的咕咕咕的声音，再多看了一眼仪表盘发现水温到红线区了，修理厂说水泵坏了。

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作者: 全职医生    时间: 2019-1-24 14:23
怠速明显，是这个车的通病，是机油泵平衡轴在响

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作者: cbay    时间: 2019-3-16 08:09
楼上的确定吗？更换过？解决了？

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