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标题: 蓄电池orESP，谁是真凶？ [打印本页]
作者: 杰西    时间: 2011-8-18 19:21
标题: 蓄电池orESP，谁是真凶？
我的维特拉现在有两大毛病，1、是ESP不停地报警，刚开始是难得报一次，后来越来越多，现在是每次启动都要报警。过去起动后就不报了，现在弄出个报警后就不停了，非要把车子停下来并息火，然后再发动，报警灯才会灭掉，还有气人的时候，ABS有时也会跳出来捣乱（那个滑动的小车图标），搞得人心烦噪。记得前几个月在班里讲过这事，好心的小波帮我给铃木中国打过电话（在这里要再次谢谢小波），说过了保修期可以去4s换ESP，于是赶到4s告诉他们已请示过铃木中国了，说可以免费换，他们在房间里忙了一阵后回答我已开出去上海的提货单了，让我回家等电话，并让我看了提货单。当时想这老天开恩了，什么时候4s变得这么通情达理了，于是这个假上帝就屁颠屁颠回家做梦去了。一个月过去了，没动静，但排在我前面的男猫发帖说他已换好了ESP，与我是同一家4s店。二个月过去了，还是没动静，打电话，被告知货没到，本人善良的安慰自己，日本地震，理解。但我这时已知道男猫新的ESP仍然在报警，不是ESP的毛病。三个月过去了，我猜想狸猫换太子，被耍了。抱着我不要了的心态我又到了4s店，我直接对修理工说你拍完照取证后，找一个旧电瓶与我的电瓶并联（并联电压不变，电流增加），然后再发动试试看。结果是并联ESP不报警，不并联就报警，说明电瓶电流不足。当然被4s放了三个月鸽子我不会再买他的电瓶了，这回上帝是灰溜溜的回家了。随它去也不是个办法，我去了汽配城找了一家卖电瓶的商家，指明要风帆品牌，报价450元（带旧电瓶），看看店面不足10平方，不太放心，货比三家又去了另一汽配城，找到一家有上百平米的而且专卖德国博世品牌的店家，还价后也是450元，产品上了一个档次，当场就成交并装车，多次发动，ESP再也没有报警。我当时对电瓶老板说我的电瓶启动非常好，怎么会坏了呢？老板拿来一个电表一量，电表上有三个灯，好、充电、坏，结果坏灯亮了。老板说来我这里的奔驰、宝马的电瓶比你新多了都换了，不换烧电脑主板就麻烦了，想想也对，一个电瓶值多少钱，加一次油就要300多元。
        电瓶换好了，回去的路上出洋相了，上高架堵车，一松油门就息火，没有怠速了。这时我马上想到了5D同学，这是真的（不是黄继光、雷锋），因我看过他写得清洗节气门后也没有怠速的痛苦的10公里行程。那真叫痛苦，左脚踩刹车，右脚稳油门，还堵车，不敢开空调，一拱一拱朝前动，下高架朝4s赶，走了6、7公里电脑脑子清醒了，怠速又回来了，从此到目前为止ESP再也没有报警过，总算一个灾难被消灭了，并以观后效。
     2、是油耗具高，城市18--20升，每箱油都是这么高，老同学可能都知道，我对维特拉的印象是每况日下，开2.4的车烧4.0的油，太过分了，去4s查了多次都无果。这次换完电瓶后无意中突然发现油耗掉下去了，在城市里从来没有这么低的油耗，当时换电瓶断电后仪表的数据都归零，在城市里摇摇晃晃兜圈子，开了6.70公里，显示是10.8升，当场傻掉了。反正新电瓶要冲冲电，又上高速来回60多公里，显示9.6升，这我就真不懂了，难道电瓶与油耗有这么大的关系？为了降油耗我把机油从矿物油换成半合成，又换城全合成，火花塞换成铱金的，都没效果。这次反倒无意插柳柳成荫，当然也还是要以观后效。
        最后总结一下，日本的车子告诉你什么时候要换零件了一定是寿命到了，3万公里换了火花塞怠速就不抖了，两年换了电瓶ESP不报警了，等等还有很多，大家不要省这些小钱而坏了大车。
       再说一下选电瓶的注意事项，维特拉说明书上标明电瓶的型号是：12v55D23L 48AH/5HR(或95D23L 63AH/5HR)。记得我看过电视台汽车频道做过日本车和德国车的对比调查（拆现车）的三个节目，如刹车优先系统、前后防撞杠、电瓶容量，我讲一下看到的电瓶容量对比节目，好像是SUV的电瓶电流必须是60AH以上，但抽查的日本车大多是50左右，有一辆是40，德国车都是60以上。维特拉说明书上是48AH或63AH，宽度太大，我的旧电瓶那个老板开口就说是50AH的，所以这次我买了个65AH的，为保证将来各电器有足够的电流供电。我旧电瓶冷车电压有13伏，所以电压没有太大关系。
       以上是我的个人保养经过，不能代表是正确的理论，只供大家参考，4s的过程也是真实的，我个人完全负责（因为他们也在看贴子的），但我不会再去追求什么人的责任，我心态很好，吃亏就是便宜。


新换的博世电瓶，德国品牌，上海组装，很正规，中英文保修卡，一年包换。
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新的与旧的大小差不多，还有安装空间。

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电瓶型号，请关注AH，这是选电瓶的关键数据。

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换好电瓶后的油耗，让我震惊，从来没有这么低过（连续跑高速有过，但要跑上几个小时才会降到10以下），高油耗一年半多了，伤心啊！但这个低油耗还得靠时间来检验。

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车子是08年6月出厂的，我是09年3月买的，虽然我用了两年，但电瓶已经3年了，是该换了，但为什么启动非常好，一打就着？

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作者: gxy    时间: 2011-8-18 19:36
热烈庆祝杰西老哥油耗降下来了！
作者: 杰西    时间: 2011-8-18 19:43
原帖由 gxy 于 2011-8-18 19:36 发表
热烈庆祝杰西老哥油耗降下来了！

惭愧，惭愧，还要等时间来证明，再不降下来我就不要它了，要吓吓它。
作者: 安子09    时间: 2011-8-18 19:52
电瓶不错，哈哈
作者: 鸵鸟206    时间: 2011-8-18 19:56
改天仔细研究一下这电瓶。
电池，不管是中国标准（GB）还是国际标准（IEC），汽车电池都是20小时率容量，怎么冒了个5h容量，奇怪。
恭喜老哥一切回复正常，可喜可贺！
作者: dedededede    时间: 2011-8-18 22:16
热烈庆祝，不过说明一点，我洗完节气门是有怠速不熄火的，就是怠速高，发动机对油门的反应粗暴，10公里后大脑学习够了就恢复正常了。

看老哥的描述，建议洗一次节气门和喷油嘴，怠速熄火只要发生过一次，就得引起高度重视。
作者: 逍遥津    时间: 2011-8-18 22:34
不管谁是真凶,只要正常就是胜利,何况还有好的副作用,油耗下来了,哈哈

杰西兄的一块心病总算落了地

人生就是一部戏
作者: dedededede    时间: 2011-8-18 22:36
还有，最好把空气温度传感器和空气流量传感器也通查清洗一下。
作者: gxy    时间: 2011-8-18 22:50
原帖由 dedededede 于 2011-8-18 22:36 发表
还有，最好把空气温度传感器和空气流量传感器也通查清洗一下。

请问五de这两个传感器的位置？我这趟西藏行发动机舱里糊了厚厚一层泥，正烦恼咋办呢。
作者: 爱车小波    时间: 2011-8-18 23:05
热烈祝贺杰西折腾取得了重大进展，同喜 谢谢杰西对电瓶进行了认证，等你用一段时间，偶也跟进。
作者: 唐三彩    时间: 2011-8-18 23:09
学习了。。。。
作者: 蓝威    时间: 2011-8-18 23:13
我也是定了好久ESP没到货 结果上午刚去换了电瓶 中午打电话就到货了 郁闷 也不知道是什么原因导致的报警 反正是换了电瓶就不报了 结果还是把ESP 换了
作者: 男猫    时间: 2011-8-18 23:43
不用疑问，绝对是电瓶的原因。
我之前ESP故障报警并进行了ESP执行器的更换，之后仍旧会有故障码出现，最近ESP的故障灯也时常会亮起，去4S查了半天，最终无果，给拧紧电瓶了事
前天故障灯又亮，一气之下去汽配城换了个瓦尔塔的大容量电瓶{80AH）的，之后，原来车上的ESP报警、点火时间长等毛病全没了！！！
作者: 怒放X2    时间: 2011-8-18 23:50
我也换的这个   之前有作业应该   最明显的  以前突突突突突突点火   现在突突两下就着
作者: 1870    时间: 2011-8-19 00:27
我换了ESP执行器二个月，最近早上第一次还是开火就报警。
看来要换电池了
作者: 老有所为    时间: 2011-8-19 06:30
我ESP去年冬天报过一次警，看到这么多TX都换了电瓶，再考虑冬季有可能出游东北的话，看来换电瓶是必须的，干脆整个奥铁马的如何，黄顶D34怎样，有用过的吗？
作者: geanxue    时间: 2011-8-19 09:21
我也赞同，我也是换了电瓶都好了！！！
作者: sx_mqzh    时间: 2011-8-19 09:22
问题解决了让人高兴，但4SD的技术水平和信誉让人更加担忧！
作者: 征途者4WD    时间: 2011-8-19 09:34
原帖由 男猫 于 2011-8-18 23:43 发表
不用疑问，绝对是电瓶的原因。
我之前ESP故障报警并进行了ESP执行器的更换，之后仍旧会有故障码出现，最近ESP的故障灯也时常会亮起，去4S查了半天，最终无果，给拧紧电瓶了事
前天故障灯又亮，一气之下去汽配城换了 ...
请告知瓦尔塔的大容量电瓶{80AH）的具体型号和价格，谢谢！
作者: 古德里安    时间: 2011-8-19 09:49
呵呵, 估计铃木也没有弄清楚是电瓶的原因还是ESP的原因!
作者: dedededede    时间: 2011-8-19 10:15
原帖由 gxy 于 2011-8-18 22:50 发表

请问五de这两个传感器的位置？我这趟西藏行发动机舱里糊了厚厚一层泥，正烦恼咋办呢。


在进气软管靠空滤的一头上，有电缆插头连着呢，探头在进气软管内部，拆下进气软管从内部检查，用洗耳球吹，清洁一定要小心。
作者: 杰西    时间: 2011-8-19 10:21
请问5D老师，为什么怠速熄火要高度重视？会发生什么后遗症？
作者: 太平农民    时间: 2011-8-19 11:01
杰西兄换的电池真值，居然能省不少油。
作者: 无锡老猪    时间: 2011-8-19 11:32
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作者: 海默    时间: 2011-8-19 13:00
原帖由 古德里安 于 2011-8-19 09:49 发表
呵呵, 估计铃木也没有弄清楚是电瓶的原因还是ESP的原因!


铃木在一边偷笑道：“这一群小白们以证明了是电池的原因。”
作者: 古德里安    时间: 2011-8-19 13:04
原帖由 太平农民 于 2011-8-19 11:01 发表
杰西兄换的电池真值，居然能省不少油。

个人觉得换电瓶后应该去4SD把主程序初始化一下, 一定是显示出问题了!
换个电瓶可以省这么多油不是有点不合乎逻辑吗!
作者: 豆包一家    时间: 2011-8-19 13:36
杰西大哥一石两鸟，可喜可贺，明年俺也换个大电瓶。
作者: scdjyydy    时间: 2011-8-19 14:11
标题: 回复 1楼 杰西 的帖子
加满油再试一下油耗，真的油耗降那多？
作者: dedededede    时间: 2011-8-19 14:27
原帖由 杰西 于 2011-8-19 10:21 发表
请问5D老师，为什么怠速熄火要高度重视？会发生什么后遗症？


老大哥别叫我老师，当不起，随便聊聊。

现在的汽车行驶中如果熄火是很危险的，首先是方向助力消失、刹车助力消失，ABS和ESP会不会受影响不知道。总之驾驶感变化很大，而且这种熄火正常匀速行驶不会发生，在转弯、车速变化等复杂路况才会出现。老手能很快判断情况迅速适应采取措施，但是没有这方面经验或者没有心理准备的情况下是非常危险的。

前苏联米格-21战斗机研制时，设计了两套操作系统一套主用一套备用，应该万无一失，但是一次试飞完降落时发动机故障熄火，主用操作系统失效，飞机切换到备用操作系统，结果还是坠毁。事后分析，主用操作系统是液压的，备用操作系统是电动的，驾驶感变化很大，虽然试飞员反应和适应能力都很高也适应不了，而且发生在降落这个飞行过程中最复杂的阶段，悲剧就发生了。

正因为如此，现在的汽车采用了多种措施在一定程度上避免熄火，这方面的某些关键数据比如说怠速节气门开度、点火提前角等是能够积累记忆调整的。换电瓶这些记忆的数据消失，ECM会采用默认初始参数。如果这种情况下怠速熄火，表示汽车状态和正常情况已经有了较大的偏差，ECM已经做了相当的调整，这样再积累偏差下去，不长的时间就会超出调整范围。

根据老哥说的情况，节气门应该相当脏或者有故障，最好清洗检查一下。
作者: danieldrc    时间: 2011-8-19 15:03
杰西大哥的节能减排重大利好消息确实需要祝贺! 以前的油耗太恐怖了.

但换了电瓶油耗能降低这么多从逻辑上来说是不可能的, 一定是什么其它原因歪打正着.
作者: 杰西    时间: 2011-8-19 15:36
原帖由 danieldrc 于 2011-8-19 15:03 发表
杰西大哥的节能减排重大利好消息确实需要祝贺! 以前的油耗太恐怖了.

但换了电瓶油耗能降低这么多从逻辑上来说是不可能的, 一定是什么其它原因歪打正着.

这个油耗我也惊呆了，但我以前一箱油大概跑200多公里，现在加上换电瓶的前后合计共跑了300多公里，目前还可以再跑一段。班长说的对，可能外打正着，但我找不到是什么地方，好像就动过电瓶。
作者: danieldrc    时间: 2011-8-19 15:39
直觉猜测杰西大哥的车一定是电路和点火系有某些故障导致的油耗偏高.
作者: 杰西    时间: 2011-8-19 15:41
原帖由 dedededede 于 2011-8-19 14:27 发表

老大哥别叫我老师，当不起，随便聊聊。

现在的汽车行驶中如果熄火是很危险的，首先是方向助力消失、刹车助力消失，ABS和ESP会不会受影响不知道。总之驾驶感变化很大，而且这种熄火正常匀速行驶不会发生，在 ...

叫一声老师给我回了这么多知识，我没有吃亏啊！
谢谢5D的提醒！国庆准备去跑长路，车也已到4万公里了，准备去换自动波油，顺便把您讲的都去保养一下。

[ 本帖最后由 杰西 于 2011-8-19 16:21 编辑 ]
作者: 杰西    时间: 2011-8-19 15:48
原帖由 danieldrc 于 2011-8-19 15:39 发表
直觉猜测杰西大哥的车一定是电路和点火系有某些故障导致的油耗偏高.

班长，电流弱会不会跳火弱，燃烧不完全？我拉高速油耗会下来到12左右，转速快发电足，跳火就正常，一进城堵车就完了，油耗乘乘朝上穿，发电机转速慢，电瓶本身又缺电，所以燃烧不尽。
作者: kdbker    时间: 2011-8-19 16:07
恭喜楼主终于没油耗的烦恼了，呵呵~~不然得天天抱怨~~
作者: 红都拖拉机    时间: 2011-8-19 20:44
呵呵，杰西老哥看来暂时是解决了问题，我的车子就是冬天零下以后ESP有报警的情况，等着看你们换电瓶的，到了冬天是什么反应！！！
作者: 历程    时间: 2011-8-19 20:55
原帖由 男猫 于 2011-8-18 23:43 发表
不用疑问，绝对是电瓶的原因。
我之前ESP故障报警并进行了ESP执行器的更换，之后仍旧会有故障码出现，最近ESP的故障灯也时常会亮起，去4S查了半天，最终无果，给拧紧电瓶了事
前天故障灯又亮，一气之下去汽配城换了 ...


男猫老兄，你80的电瓶多少钱？我也刚换了一个大容量的。。。越大越好！！！我的旧电瓶给人家后，又付了600元。
作者: 历程    时间: 2011-8-19 21:01
        以前看过哪位同学的帖子说是老的ESP要求电瓶不能低于11.5伏，新的ESP模块调整为10.5伏，电瓶亏电到一定程度肯定还要报警，，，我的车刚换了电瓶才三天，前几天没换时也是报警的厉害，换新电瓶后问题解除，，曾经想过找4S说ESP的事，后来了解了是这种情况后，感觉没必要换ESP模块！！！倒是那个漏油的鸟问题，明明是设计错误，现在4S过了保修期都要自己掏钱换半轴，，麻辣隔壁铃木！！！
作者: 男猫    时间: 2011-8-19 21:46
原帖由 征途者4WD 于 2011-8-19 09:34 发表
请告知瓦尔塔的大容量电瓶{80AH）的具体型号和价格，谢谢！

查了下清单：型号：6-QW-80LHD，我买的是六百，据说刚涨了五十块钱，之前有车友六百不到买进。因东西装好了后再问的价格，也不好不还价了。 ，不是代理商，如果能找到代理商估计还能便宜点。

[ 本帖最后由 男猫 于 2011-8-19 21:49 编辑 ]
作者: dedededede    时间: 2011-8-19 22:18
杰西老哥，如果是点火系统能量不足造成油耗高，一定会有动力不足和排气管黑的现象，以前有这两种现象吗？
作者: oa0031    时间: 2011-8-19 22:48
作者: 猪太子    时间: 2011-8-20 10:15
作者: 杰西    时间: 2011-8-20 10:46
原帖由 dedededede 于 2011-8-19 22:18 发表
杰西老哥，如果是点火系统能量不足造成油耗高，一定会有动力不足和排气管黑的现象，以前有这两种现象吗？


在城市里慢慢在红绿灯前排队，每次起步感觉车子很重，特别是开空调后明显发动机声音偏大，速度拉起来后才感觉正常。排气管看不出，本来就是黑的。
作者: dedededede    时间: 2011-8-20 10:58
原帖由 杰西 于 2011-8-20 10:46 发表

在城市里慢慢在红绿灯前排队，每次起步感觉车子很重，特别是开空调后明显发动机声音偏大，速度拉起来后才感觉正常。排气管看不出，本来就是黑的。


有些像，短途太损车了。
作者: 历程    时间: 2011-8-20 11:25
标题: 回复 44楼 dedededede 的帖子
隔段时间跑到高速路上，狂跑一阵会好点。。。定期做进气道节气门的清洗保养！
作者: danieldrc    时间: 2011-8-20 15:41
原帖由 杰西 于 2011-8-19 15:48 发表

班长，电流弱会不会跳火弱，燃烧不完全？我拉高速油耗会下来到12左右，转速快发电足，跳火就正常，一进城堵车就完了，油耗乘乘朝上穿，发电机转速慢，电瓶本身又缺电，所以燃烧不尽。


只要电瓶还能打着车, 应该不是这个问题. 但我想应该还是电路与点火系的某种其他故障导致了油耗过高. 检查过点火线圈, 缸线, 发电机等部位吗?
作者: 杰西    时间: 2011-8-21 20:29
原帖由 danieldrc 于 2011-8-20 15:41 发表

只要电瓶还能打着车, 应该不是这个问题. 但我想应该还是电路与点火系的某种其他故障导致了油耗过高. 检查过点火线圈, 缸线, 发电机等部位吗?

回班长话，每次检查都交给4s，我也没有细问，这些是最基本的检查项目，说是油耗高，他们应该检查吧。
       换电瓶前，我的车有个很奇怪的现象，每次加完汽油，清零后，从加油站回家有一公里行程，中间有一红绿灯。在等红绿灯时，显示的油耗数会从大概12升左右朝13、14、15、16、---------隔几秒就跳一下，一直跳到20升左右，绿灯亮了，再起步到家，以后每天再开大概也就这个18---20这个数了，一箱油到顶也就250公里好开。如果从加油站出来不回家速度能拉起来并不停地开，会到15、16左右，但每天上下班高峰，也会回到18----20的位子，每次加完油都是这样。
       这次星期五从加油站加完油回家（是新电瓶，上一箱油已跑了350公里，还可以跑，为了验证油耗提前加油），也是老样子，等了一个红绿灯，一公里后到家，倒车进停车位，老习惯熄火前按一下油耗显示，9.8升，又是一个惊奇。星期六一早开车去锻炼身体，路上还是这么多的红绿灯，但不堵车，回来一看9.6升，星期天同样早出、回来，9.8升。换电瓶后油耗有巨大的变化，但我只仅仅做的是换了一只电瓶而已。   
       以后真正的油耗还要靠时间来检验，愿上帝保佑！ 罗罗嗦嗦占用了班长和同学们好多时间，抱歉了！如嫌烦，就一笑走过，我是对大维爱之深恨之切，很想搞个明白。
       本人小小的事故，受到班长和各位同学如此多的关心，深受大家庭的温暖，再次表示感谢！并不再逐一回答谢意，老夫这厢有理了。
作者: bd1cl    时间: 2011-8-22 05:55
原帖由 杰西 于 2011-8-21 20:29 发表

回班长话，每次检查都交给4s，我也没有细问，这些是最基本的检查项目，说是油耗高，他们应该检查吧。
       换电瓶前，我的车有个很奇怪的现象，每次加完汽油，清零后，从加油站回家有一公里行程，中间有一红绿灯 ...


刚刚看到这个帖子，也狠受启发。谢谢杰西老兄。前二天和小波聊天，对ESP也有很多相同的想法。

电瓶电压低无疑对整个发动机的工作影响是多方面的，ESP报警只是一个明显的指示，潜移默化的影响是很多的。

关于油耗，由于新电瓶基础电压比原电瓶高和稳定，（电压稳定这里很重要，如果基础电压波动大点火线圈发出的火就可能软）点火系统供给稳定持续的火化对发动机工作很重要，降低油耗就是必然的了。但是，根据加油情况和实际测量还是比较准确的，虽然燃油表应该有稳压系统，但是还是会受到电瓶基础电压提高的影响的。

很同意5D的一些说法，让我对飞机的操作系统有了一个初步的了解，对此了解和知道的很少。真希望我们的汽车哪怕有一个类似的安全系统。。。

汽车发动机留给用户的适应数据在很多发动机上即使是拆掉电瓶也还是会写在片子里有记忆的。发动机初始化的数据不是最优，但是肯定适合所应用的发动机，不会有任何故障的。同时留给发动机去适应用户的空间也很小。

感觉杰西的情况可能是，保留的节气门适应数据由于电瓶电压提高点火增强调整不及时不合适而形成的。洗节气门匹配一下最好。

再，适当的跑高速和改变驾驶习惯对清理节气门很有有效。清洗节气门一定注意方法，防止刮伤和损害驱动电机。

看到了说一点供参考。由于技术保密、小众和资料的欠缺，维特拉的确还有很多我们不知道的地方。但是。铃木应该是出于成本的原因缩小原车电瓶的容量，给其带来的麻烦可能也是他们没有预料到的。

电瓶容量一味的增大也存在因为充电不足影响电瓶寿命的问题，同时还有安装空间的限制。感觉装一个正常中等寿命的电瓶，实际测量一下发动机的有关数据来选用一个合适容量的电瓶是准确的，最好在能够看一下和测量一下发电机。

即使是对一个完好正常使用的电瓶，每年换季用充电机为电瓶充一下电也是绝对必要的。不仅能够延长使用寿命也能够大大提高其工作的稳定性。

乱说一点供参考。
作者: danieldrc    时间: 2011-8-22 08:39
原帖由 杰西 于 2011-8-21 20:29 发表

回班长话，每次检查都交给4s，我也没有细问，这些是最基本的检查项目，说是油耗高，他们应该检查吧。
       换电瓶前，我的车有个很奇怪的现象，每次加完汽油，清零后，从加油站回家有一公里行程，中间有一红绿灯 ...


杰西大哥还是再继续仔细观察观察, 看看油耗是否真的大幅度降低了. ( 一时也很难说清究竟是否真是因为电瓶亏电而造成点火偏弱所造成的油耗偏高 )
作者: 太平农民    时间: 2011-8-22 10:54
继续关注杰西老兄的真实油耗，电池和油耗是有点关系，但不至于差那么大。
作者: 让自然回归    时间: 2011-8-22 21:07
标题: 回复 1楼 杰西 的帖子
看来日本人的售后技术人员也有搞错的时候啊，电瓶的事，算在ESP头上。
作者: weixing8208    时间: 2011-9-3 14:22
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作者: hygoln    时间: 2011-9-3 16:12
ESP需要稳定的电源提供，当电池老化后，电压变化过大，使ESP工作不良，造成高油耗，故障灯亮，车辆行驶不良
作者: 杰西    时间: 2011-9-3 18:47
原帖由 weixing8208 于 2011-9-3 14:22 发表
同为08年车，今天也去换了电瓶，瓦尔塔80AH的。发现2个问题：声明：买车至今从未动过电路，电瓶。
1，电瓶不是原装的！             （坑爹啊！）
2，汽车发电机电压不稳定。（师傅反复测试）

师傅说：发电机 ...


“发电机电压不稳定”，第一次听到的新故障，怪不得高速、低速油耗差别这么大。电瓶很烂是公认的，原装进口车还要加蒸馏水，但从没有去怀疑过发电机有毛病，发电不稳定肯定要费油。现在换得是新电瓶，车子变得很正常，将来电瓶一旧，各种毛病又又要出来了，真是防不胜防。
作者: danieldrc    时间: 2011-9-5 01:29
发电机充电稳定不稳定都是个相对概念, 几乎所有发电机在发电时输出电压或电流都会有不同程度上下幅度的甩动, 这个应该是很正常的.
作者: 1376    时间: 2011-9-5 21:13
按理说蓄电池只是负责汽车的启动和停车后门锁开启供电,着车后的一切用电都是由发电机供给的,包括向蓄电池充电,会不会是发电机发电不稳定造成ESP故障?有没有检测过发电机有没问题?
作者: 风之头    时间: 2011-9-5 21:34
刚看见,恭喜一下杰西,油钱省下几个电瓶哦.
我去西藏前换了个奥铁马黄顶电瓶,回来也没有换下,用到现在表现良好.平素也没有去在意电瓶问题.在西藏我可是20多天带高压锅做饭,电瓶也没有问题.
1600元一个,型号我忘记了.
作者: yanpei    时间: 2011-9-6 09:55
找朋友认真咨询了一下，按照俺小维的实际空间和车况，店家推荐90D26（80AH）/80D26（70AH）两种，尺寸是260×172×201，和小维比较搭配。

6-QW-80尺寸是305×172×203，感觉有点大。

[ 本帖最后由 yanpei 于 2011-9-6 10:06 编辑 ]
作者: dedededede    时间: 2011-9-6 10:17
原帖由 yanpei 于 2011-9-6 09:55 发表
找朋友认真咨询了一下，按照俺小维的实际空间和车况，店家推荐90D26（80AH）/80D26（70AH）两种，尺寸是260×172×201，和小维比较搭配。

6-QW-80尺寸是305×172×203，感觉有点大。


90D26（80Ah）和80D26（70Ah）我们这里都找不到，店家推荐6-QW-70，和80D26（70Ah）规格一样的。
作者: yanpei    时间: 2011-9-6 10:24
查到的电瓶参数，借用杰西大哥的电瓶标注12V65AH490A 112min.RC说明如下：
AH：27℃/20小时中能放出的电量
490A：低温启动电流
min.RC：储备容量，充电系统失效后，能提供给汽车负载工作的最少时间
作者: yanpei    时间: 2011-9-6 10:28
原帖由 dedededede 于 2011-9-6 10:17 发表

90D26（80Ah）和80D26（70Ah）我们这里都找不到，店家推荐6-QW-70，和80D26（70Ah）规格一样的。


我问的是瓦尔塔蓝色系列，可能各自厂家用的型号不一样吧，我觉得参数、尺寸一样就行
作者: yanpei    时间: 2011-9-6 10:32
店家说电瓶太大也不好，和发电机不匹配、电瓶容易充不饱、同样影响性能和寿命。
普拉多电瓶才是95D31的呢。
作者: gxy    时间: 2011-9-6 10:35
80d26放进去正正好，再大一点都放不进去的。。
作者: coscocc    时间: 2011-9-6 14:18
学习中………………
作者: zl7727    时间: 2011-9-7 20:28
买电瓶最好到正规厂家去买
而且学问大了！好多电瓶尺寸一样，外形差不多！无良商家就改头换面！60换成70甚至70.80.90 造成很多问题！小马拉大车！新的还勉强，稍旧点就不行了！
作者: zl7727    时间: 2011-9-7 21:37
原帖由 yanpei 于 2011-9-6 10:32 发表
店家说电瓶太大也不好，和发电机不匹配、电瓶容易充不饱、同样影响性能和寿命。
普拉多电瓶才是95D31的呢。

怎么会冲不足？！电瓶配小点主要是为了成本核算以及整车重量！以及安装位置限制！若是发电机工作正常不存在冲不饱！频繁启动,短距离行驶还有工作时间短才是主因！！
作者: ericke    时间: 2011-9-8 22:10
谢谢杰西大哥先,我家那部这段时间也出现了ESP这个问题,看来这两天也要去换个电池才行.那个该死的电池上年就应该换了,之前是导致冬天打火难,但4S店说刚刚过了保修期没得免费换,就拖到现在,看来现在不换不行.
作者: 独闯龙潭    时间: 2011-9-9 15:31
一般来讲，车子多久会出现esp报警现象啊？保修政策是怎样的？？俺的车还没出现这个状况，心慌慌啊
作者: 古屋老怪    时间: 2011-9-13 19:33
我的分析是这样的。楼主换了电瓶后的确可能出现省油的情况，因为电池在驱车电路里除了储能的作用以外，还有一个很重要的功能，因为发电机出来的是交流那么通过电池，在这里的作用相当于一个大电容，在这里还要完成滤波作用，这样汽车的行车电脑才能工作在一个合适的环境，所以通过更换电池我个人认为可以起到解决ESP和降低油耗的问题，这个东西网上也有卖的，叫什么汽车滤波器之类的。
作者: 0606101188    时间: 2011-9-22 10:52
2.4AT5门，10年12月开始出现ESP报警。经验：起动时旋到ACC位置停留，则起动后ESP报警；ACC位置不停留，则起动后ESP不报警。前几天起动后更出现打滑灯亮，行使速度超过15KM/h后灯灭（说明书解释：缺电后恢复打滑灯会亮，速度超过15KM/h后重新激活）。至昨天蓄电池失效（无法起动），更换新电池后一切恢复正常（日立电池55D23L60AH/20Hr）。
作者: 梦里不知身是客    时间: 2011-9-22 13:17
楼主好人啊，历经磨难得到的宝贵经验第一时间拿出来和族友分享，不顶帖都说不过去了。
作者: czynh    时间: 2012-2-6 12:14
准备换电池，看看油耗有没有下来，一直徘徊在12.5-12.8实际油耗中，都想把车卖了
作者: 古德里安    时间: 2012-2-9 05:13
我准备不熄火把新电瓶换上, 不知可否?
作者: danieldrc    时间: 2012-2-9 08:29
原帖由 古德里安 于 2012-2-9 05:13 发表
我准备不熄火把新电瓶换上, 不知可否?


呵呵，这恐怕不行，换电瓶还是要熄火。
作者: goldgod    时间: 2012-2-9 12:24
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 古德里安    时间: 2012-2-9 12:36
标题: 班长,我这么考虑不知可行不?
原帖由 danieldrc 于 2012-2-9 08:29 发表

呵呵，这恐怕不行，换电瓶还是要熄火。


1, 先用旧电瓶启动车子
2, 用两根长些的电线用鳄鱼夹把新旧电瓶并接到一起
3, 断掉旧电瓶的连接
4, 固定好新电瓶的位置
5, 收紧新电瓶电极螺栓
6, 去掉鳄鱼夹和长缆线

这样或可以省去程序初始化的问题.
作者: 1870    时间: 2012-2-9 12:47
换了电瓶跑了1K，没有油耗变化

换电瓶没有程序初始化的问题
作者: 古德里安    时间: 2012-2-9 13:01
原帖由 1870 于 2012-2-9 12:47 发表
换了电瓶跑了1K，没有油耗变化

换电瓶没有程序初始化的问题

呵呵, 要是这样就好了, 拿个小扳手, 很快就能解决了.
作者: danieldrc    时间: 2012-2-9 16:35
原帖由 古德里安 于 2012-2-9 12:36 发表

1, 先用旧电瓶启动车子
2, 用两根长些的电线用鳄鱼夹把新旧电瓶并接到一起
3, 断掉旧电瓶的连接
4, 固定好新电瓶的位置
5, 收紧新电瓶电极螺栓
6, 去掉鳄鱼夹和长缆线

这样或可以省去程序初始化的问题.


更换电瓶短时间的断电应该不会有“重新初始化”的问题吧？不必那么麻烦的。
作者: danieldrc    时间: 2012-2-9 16:35
原帖由 古德里安 于 2012-2-9 12:36 发表

1, 先用旧电瓶启动车子
2, 用两根长些的电线用鳄鱼夹把新旧电瓶并接到一起
3, 断掉旧电瓶的连接
4, 固定好新电瓶的位置
5, 收紧新电瓶电极螺栓
6, 去掉鳄鱼夹和长缆线

这样或可以省去程序初始化的问题.


更换电瓶短时间的断电应该不会有“重新初始化”的问题吧？不必那么麻烦的。
作者: 柳絮飞扬    时间: 2013-1-4 16:38
天冷启动困难，去换了一款80的，叫奥铁马（搞错了），底座塑料长度不够，短2厘米，用钢锯处理一下，因为关系，要了500元，顺便换了一个点烟器保险（原车备用的）。老板说容量大，对车好，也不知对不对。

[ 本帖最后由 柳絮飞扬 于 2013-1-4 23:14 编辑 ]
作者: wsfk    时间: 2013-1-4 20:50
原帖由 柳絮飞扬 于 2013-1-4 16:38 发表
天冷启动困难，去换了一款80的，叫奥铁马，底座塑料长度不够，短2厘米，用钢锯处理一下，因为关系，要了500元，顺便换了一个点烟器保险（原车备用的）。老板说容量大，对车好，也不知对不对。


换完启动正常了吗？老兄的奥铁马真便宜啊，帮我搞一个吧
作者: 柳絮飞扬    时间: 2013-1-4 23:20
标题: 回复 82楼 wsfk 的帖子
搞错了，是老板说奥铁马的最好。说起来很麻烦，因为我没很注意，明天给我另换一款合资的。具体型号明天，我又忘记了，是70的。当时启动完分别在不同启动部位停了越1分钟，但也是吱吱叫，防滑（有个图案像汽车侧滑标志）图形，但走了大约2公里就正常了。
作者: 柳絮飞扬    时间: 2013-1-5 16:44
换的瓦尔塔的，6-QW-70L，620大洋。
作者: 蚂蚁8899    时间: 2013-1-24 16:23
作者: wsfk    时间: 2013-1-24 20:59
原帖由 柳絮飞扬 于 2013-1-4 23:20 发表
搞错了，是老板说奥铁马的最好。说起来很麻烦，因为我没很注意，明天给我另换一款合资的。具体型号明天，我又忘记了，是70的。当时启动完分别在不同启动部位停了越1分钟，但也是吱吱叫，防滑（有个图案像汽车侧滑标志 ...

是天冷引起的esp报警还是电瓶报警，还是没搞清楚
作者: blueback    时间: 2013-3-27 20:38
好帖！收藏！
作者: zhsun68    时间: 2013-12-6 10:19
标题: 求助！有谁换过3.2ESP模块的
经过漫长的等待，新的ESP模块终于到了，可是换上以后故障灯不减反而增多 ，SSSS也不得其解，望各位兄弟帮忙出出主意，在下谢谢了！
作者: 小红牛    时间: 2013-12-7 11:34
前天换了个瓦尔塔d26-70-L-T2-M，之前困扰的ESP报警问题解决了，但油耗似乎没有下降那般明显，或许节气门需要清洗了，以前曾有过几次怠速熄火。

另，我是着车状态下换的电瓶。
作者: 侯家颖子    时间: 2013-12-7 17:09
作者: yygsj    时间: 2013-12-7 18:23
看来俺的电瓶也要换了
作者: 风中男人1111    时间: 2013-12-7 18:43
标题: 回复 39楼 男猫 的帖子
猫  你好  这个电瓶的体积  需要改动原车的 电瓶底座吗  就是原车的底座能放下这个电瓶吗
作者: 书生9900    时间: 2013-12-7 18:52
标题: 准备换电池，看看油耗有没有下来，一直徘徊在12.5-12.8实际油耗中，都想把车卖了
我的车也是2.4自动的，市内油耗百公里16.4升，真心痛呀。但没想过卖车
作者: fluter    时间: 2015-4-4 19:12
标题: 杰西老兄，您车现在的油耗怎么样？
杰西兄，自您发现更换电瓶后油耗大幅降低至今，已经4年多了，现在情况怎么样呀。低油耗保持住了吗？
我是碰上问题，来论坛搜索，才看到您几年前的帖子的。我的12款，自从去年大保养后，油耗一直高居不下，一箱油经常320公里亮灯，最低280公里亮灯，平均行驶速度16公里，主要城里短途。去4s检查，说是一切正常，看不出啥毛病，解释不了高油耗的原因，最后勉强归结为短途低速行驶状况造成高油耗（实际上他们也不认同这个解释，觉得不可能）。
正在为油耗头疼，同时担心有其它故障隐患，所以来论坛搜索，发现杰西的帖子和讨论。但似乎还没有明确的结果。换电瓶真的可以降低油耗，啥原理呢？几年过去了，杰西老兄车的油耗怎么样了，如果没有其它反复，不管是什么原理，我也要先换个电瓶试试。
作者: 佛山猫王    时间: 2015-4-5 23:36
48AH是2.4使用的,63AH是3.2使用的.我车回来后就换了63AH的.
作者: 杰西    时间: 2015-4-6 12:19
标题: 回复 94楼 fluter 的帖子
当初这车换电瓶后主要是断电后油耗降了下来，eps也不报警了。不是换电瓶后油耗降下来了，什么原因也没搞清，先更正一下。我现在油耗，城里12，公路9，左右，杭州是全国第三堵城。机油正品嘉实多5w30，自己换，其它油4s换。到现在没有出过任何毛病，按扎西老师教的自己动手给涨紧轮加过黄油。这车是辆好车，很省心，平时都不用打理。
作者: 杰西    时间: 2015-4-6 12:29
标题: 回复 94楼 fluter 的帖子
正常断电是先断负极，不会影响保存的数据。你先断正极试试，让电脑乱套，强迫它修复，可能会一起修复油耗，供参考。
作者: fluter    时间: 2015-4-8 15:55
谢谢杰西兄回复。差点就去买奥铁马了。看来还是得去店里再排查一次再说。



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