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标题: 【聊车】Pajero与Pajero Sport [打印本页]
作者: 目的地西藏    时间: 2011-12-6 01:18
标题: 【聊车】Pajero与Pajero Sport
自从劲畅上市，Pajero与Pajero Sport之争就从未间断，其实这类比较从来就没有什么结论，根本就是无意义的讨论，大家说半天，最后人家还是跟着自己的感觉买，说白了，人家早就认定了，只是想上来发个帖寻求一下共鸣，当然，共鸣肯定有，这样心里就舒服了，分歧也存在，随便找个理由辩驳两句，说服自己其实挺容易的，“找借口”是人类的本能...

我自己偶尔也回一两个帖子，瞎说说自己的想法而已，压根没指望人家能当真，可是最近发现此类帖子越来越多，而且里边的回帖越来越离奇，什么都敢说，实在忍不住，开个贴，仅仅谈谈我自己的看法...

首先，为了避免不必要的误会和口水，我申明三点：
1.我既不是V7x/V9x的车主，也不是劲畅的车主，短期内也不会是它们的潜在车主，所以我的观点完全中立
2.此贴就车论车，对车不对人，纯技术讨论，切勿对号入座，大家都是爱车心切，如果我说了什么您不爱听的话，您权且当我放屁
3.真心希望此贴能保持技术性、专业性，要不沦为两派的口水贴

好了，切入正题...

1.确定对比车型：V73、劲畅、V93（按价格从低到高排序）
原因很简单，这三款车价位接近，尺寸接近，排量一致，并且都在产，二手车不在讨论范围之内

2.非承载式车身还是内嵌大梁？
这个命题可能永远都没有结论，简单地说，我相信科技的进步，换句话说，我相信在现今的制造水平支撑下，半承载式车身的整体抗扭强度可以媲美传统的梯形大梁，所以在不进行特殊/极端使用的前提下，没有必要刻意追求非承载式车身，以我亲眼看到的那么多奔驰在藏区烂路上的V7x，个人坚信，作为旅行用车并兼顾中轻度越野，V7x和V9x的整体强度都足以应付

3.6G72还是6B31？
一派说：劲畅哪都好，就是发动机娇气
一派说：劲畅哪都糙，就是发动机给力
说发动机娇气的，无非就是因为6B31“高达”10.5的压缩比，不过你回头看看，1GR的压缩比也是10.5啊，在藏区跑得可欢实呢，没看出来挑油啊？
当然，至于6B31到底娇不娇气，现在谁说都是瞎掰，只能让时间来说话，平心而论，劲畅全车最让我没底的，确实就是6B31...
目前劲畅用家的普遍反映是长期使用93#没有任何问题，但是也许这个“长期”还不够长，毕竟劲畅进入国内的时间也不过就是一年多点，我相信国内可能还没有行驶里程超过100,000Km的劲畅出现吧？一切就让时间来证明吧！
说发动机给力的，不用我多解释了，最大输出功率163Kw啊，看看V73现在搭载的6G72，只有区区123Kw（V93数据好点，但也好不了太多，顶多是5挡的自动变速箱更给力一些），动力表现根本不在同一水平线上啊，谁都不能否认动力的诱惑吧？
我自己开速跑3.0A，恰巧跟V73用的是完全相同的那套动力总成，数据还稍高一点，125Kw，车轻了一点，动力表现怎么样我心里非常有数，这也是我非常期待6B31的最大动因，在6G72实在不给力的前提下，6B31是三菱近年来唯一的救命稻草了...

4.内饰？空间？舒适？
没必要讨论了，Pajero完胜，毕竟级别摆在那里，Pajero的定位中型休旅车，Pajero Sport的定位则是工具车
不过现在长丰的V73要提出来单说，根据论坛内的反应来看，貌似制造工艺差了一点，组装和选材有缩水，新车就异响、漏灰，有点过分了，而且唯一存在价格优势的V73 GL配置非常非常简陋，比低配的劲畅差太远了...

5.劲畅=加了盖的皮卡？
是，也不是
说它是，因为Pajero Sport车系确实是脱胎于三菱著名的皮卡车型——Triton（L200），上一代Pajero Sport，后悬挂依然沿用钢板弹簧的设计（北美版本由于定位的关系，采用了螺旋弹簧的结构），皮卡的典型特质之一
说它不是，因为到了这一代Pajero Sport，似乎三菱有意要提高Pajero Sport车系的定位，全系改用了四轮螺旋弹簧（Triton依然使用钢板弹簧），加入了超选四驱，车体尺寸也进一步放大
你会说，那不还是皮卡平台嘛，只不过稍稍修改了一下而已...
那好吧，这个说法我完全认同，但是这么说的话，4Runner和Pardo也是脱胎于Hilux平台啊！怎么没人说Prado是加了盖的皮卡呢？
同理还有很多呢，几乎所有的传统美国SUV都是皮卡平台的衍生产品，国内的土财主还趋之若鹜呢，包括那个最水最水的悍马 H2...

[ 本帖最后由 目的地西藏 于 2013-1-2 00:11 编辑 ]
作者: 目的地西藏    时间: 2011-12-6 01:23
聊了这么多，应该说，这两大车系，各有千秋，分属不同的细分市场，针对不同的用途和需求，谁也不可能把谁一棍子打死！

非承载式车身在维修、改装的便利性方面是占据压倒性优势的，极端条件下，可靠性也更高，就是因为它落后、它简单...

另一方面，半承载式车身+四轮独立悬挂带来的操控性和舒适性是非承载式车身无法比拟的，尤其是在烂路高速奔袭的能力，几乎没有一款车能超越V7x/V9x，包括已经被神化的L/C...
作者: 白石江    时间: 2011-12-6 01:24
座沙发顶楼主，谢谢。
作者: 目的地西藏    时间: 2011-12-6 01:26
钱紧——V73 GL

钱不紧，玩的比较极端，对动力、越野性能要求高——劲畅

钱不紧，玩的比较休闲，对空间、内饰、舒适性要求高——V93

不差钱——直接去买L/C200好了，一步到位

暂时想到这么多，本帖over，想到再补充...
作者: 目的地西藏    时间: 2011-12-6 01:29
多说两句，我个人倒是对两三年的二手劲畅比较有兴趣，第一，价格会便宜很多，玩起来不心疼；第二，6B31经过时间考验，用起来踏实；第三，配件好找、改装件丰富，不用我做小白鼠了...

正好明年要出国，两年后回来，到时看看行情，手上的老速跑也到该更新的年纪了，改无可改了，只好换辆车继续改...

[ 本帖最后由 目的地西藏 于 2011-12-6 01:31 编辑 ]
作者: 白石江    时间: 2011-12-6 01:41
在次谢谢目的地西藏 ，祝旅途愉快。
作者: 目的地西藏    时间: 2011-12-6 01:47
原帖由 白石江 于 2011-12-6 01:41 发表
在次谢谢目的地西藏 ，祝旅途愉快。


不客气，一家之言，随便听听，不必当真，只是有些人说话过于偏激，实在看不过去...
作者: 嘉和    时间: 2011-12-6 06:21
顶顶西藏兄！
作者: Aka    时间: 2011-12-6 08:52
说的在理 支持西藏大哥的观点
作者: visionsky    时间: 2011-12-6 09:43
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 济南jackie    时间: 2011-12-6 10:05
支持二手老速跑
作者: flu    时间: 2011-12-6 12:07
“3.真心希望此贴能保持技术性、专业性，要不沦为两派的口水贴”

没可能的。总有一些人有那么一阵时间上论坛就是为了吐口水的。

然后就是负反馈，愿意正经说话的人就吭声越来越少了。

论坛，天性就是堕落。高端的知名了，慕名来的多了，也就堕落了。

看看国内那些拥有数千万用户每天数千万个PV的运营N多年的网站中，最最不值钱的就是论坛。天涯，猫扑。。。

西藏这是对抗地球引力，可赞，呵呵。
作者: 上海赵伟-四川人    时间: 2011-12-6 12:58
标题: 回复 4楼 目的地西藏 的帖子
你说得还是比较全面的！
玩的话，V73手动（国产长丰）和新速跑是不错的，价格也适中。
刚提了12款的V93快2000KW了，除过坎中控有点声音外（线束没包扎的原因），其它都比较满意。
开V93后，再也不再想开原来的帕拉丁。
LC也不错，但个人觉得比较适合40岁以上年龄段的人。

车企有车企的定位，人有人的定位。每部车都是好车，只是每个人都不一定是好人，所以要求就多了，分争也就多了。。。人吧，车吧，浮云吧都神马（有点过时）。

[ 本帖最后由 上海赵伟-四川人 于 2011-12-6 13:45 编辑 ]
作者: 卡鲁索李    时间: 2011-12-6 14:03
我是v55情况让何
作者: 卡鲁索李    时间: 2011-12-6 14:08
标题: v55
v55是6g74的发动机3500排量，可以吗。
作者: 在路上-    时间: 2011-12-6 20:42
凡是西藏兄的帖子，
我都认真的，仔细的看。
很理性，同时也不缺感性。

[ 本帖最后由 在路上- 于 2011-12-7 21:35 编辑 ]
作者: 番茄    时间: 2011-12-6 22:20
精辟，只能由这两个字来说话。
作者: 未来1234    时间: 2011-12-6 22:33
作者: little_cat    时间: 2011-12-6 22:45
认真学习，天天进步！

还是命苦，钱太紧了！
作者: joiosy    时间: 2011-12-7 00:21
如果真要在两车之间做选择，看帖子做功课不可少，但更重要的是要去对比试驾几次，通过切身感受来确定买哪个车。
作者: 10gege    时间: 2011-12-7 00:50
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 目的地西藏    时间: 2011-12-7 01:04
原帖由 joiosy 于 2011-12-7 00:21 发表
如果真要在两车之间做选择，看帖子做功课不可少，但更重要的是要去对比试驾几次，通过切身感受来确定买哪个车。


试驾所能感受的，也就是外形、空间、内饰，充其量加一项隔音，4S店真的让你随便试吗？平坦的大马路上跑5Km能试出什么来？越野车最重要的可靠性能靠试驾体现吗？4S店找的那些所谓越野路段，还不如内蒙的国道强度高呢！！！

家里先后买过五辆车了，从未参与过任何形式的试驾，最多就是在基本确定车型之后，去4S店感受一下空间、问问具体价格，然后就买了...

如果以试驾的直观感受定车型，那就再也不会有人买劲畅了，比豪华劲畅永远不如V93...

[ 本帖最后由 目的地西藏 于 2011-12-7 01:07 编辑 ]
作者: 白石江    时间: 2011-12-7 01:17
原帖由 目的地西藏 于 2011-12-7 01:04 发表

试驾所能感受的，也就是外形、空间、内饰，充其量加一项隔音，4S店真的让你随便试吗？平坦的大马路上跑5Km能试出什么来？越野车最重要的可靠性能靠试驾体现吗？4S店找的那些所谓越野路段，还不如内蒙的国道强度高 ...


谢谢楼主，谢谢目的地西藏，学习了。
作者: 量山    时间: 2011-12-7 03:33
定位不同，选择自然不同，舒适性就选V93，越野性就选速跑。
作者: 阳光假日    时间: 2011-12-7 09:09
作者: joiosy    时间: 2011-12-7 12:41
原帖由 目的地西藏 于 2011-12-7 01:04 发表

试驾所能感受的，也就是外形、空间、内饰，充其量加一项隔音，4S店真的让你随便试吗？平坦的大马路上跑5Km能试出什么来？越野车最重要的可靠性能靠试驾体现吗？4S店找的那些所谓越野路段，还不如内蒙的国道强度高 ...
我参加的是4S店组织的试驾活动，共两次，第一次只有劲畅，第二次有劲畅也有帕V93。试驾的越野场地谈不上高难度，但难度还是有的，如40度的坡，驼峰，炮弹坑，38度的斜面等等。我觉得买一个车不先试驾还是有点草率。
作者: aweistan    时间: 2011-12-7 13:49
帮楼主顶啊
有钱了就V73GL
再有钱就V93
作者: 目的地西藏    时间: 2011-12-7 14:23
原帖由 joiosy 于 2011-12-7 12:41 发表
我参加的是4S店组织的试驾活动，共两次，第一次只有劲畅，第二次有劲畅也有帕V93。试驾的越野场地谈不上高难度，但难度还是有的，如40度的坡，驼峰，炮弹坑，38度的斜面等等。我觉得买一个车不先试驾还是有点草率。


每个人对车的需求不一样，你在乎的是可能是内饰精不精细、座椅合不合身、悬挂舒不舒适等等，这些都可以试出来，而我在乎的是它能否带我走最烂的路、看最美的风景，之后还能全身而退，而这些试驾什么用都没有...

还有，不知道你通过试驾得出什么结论，仅谈越野能力的话，劲畅绝对秒杀V93，这是悬挂结构决定的，行程差距太大了，而且劲畅还标配了后锁...
作者: 昨夜绿茶    时间: 2011-12-7 14:56
不差钱——直接去买L/C200好了，一步到位
作者: joiosy    时间: 2011-12-7 15:46
原帖由 目的地西藏 于 2011-12-7 14:23 发表

每个人对车的需求不一样，你在乎的是可能是内饰精不精细、座椅合不合身、悬挂舒不舒适等等，这些都可以试出来，而我在乎的是它能否带我走最烂的路、看最美的风景，之后还能全身而退，而这些试驾什么用都没有...
...
我试驾得出的结论就是在越野能力、动力、操控、车身扎实程度等方面劲畅好于93,而在空间、内饰等方面劲畅不如93.就我个人来说，更喜欢劲畅。
作者: 目的地西藏    时间: 2011-12-7 15:52
原帖由 joiosy 于 2011-12-7 15:46 发表
我试驾得出的结论就是在越野能力、动力、操控、车身扎实程度等方面劲畅好于93,而在空间、内饰等方面劲畅不如93.就我个人来说，更喜欢劲畅。


看来三菱组织的试驾还确实有点深度，也舍得让你开，比一般轿车品牌要好多了！！！
作者: joiosy    时间: 2011-12-7 16:26
原帖由 目的地西藏 于 2011-12-7 15:52 发表

看来三菱组织的试驾还确实有点深度，也舍得让你开，比一般轿车品牌要好多了！！！
这次活动就叫“帕杰罗深度越野试驾会”。当然，有些项目如过炮弹坑、丛林穿越是不让我们开的，由他们专业车手开。对了，E族的光头老僧等朋友也试驾了。

[ 本帖最后由 joiosy 于 2011-12-7 16:32 编辑 ]
作者: wyredstar    时间: 2011-12-26 17:10
MMD，我定了V73GLS，有时间在一块去老掌沟耍.................
作者: 目的地西藏    时间: 2011-12-26 17:36
原帖由 wyredstar 于 2011-12-26 17:10 发表
MMD，我定了V73GLS，有时间在一块去老掌沟耍.................


恭喜狼哥！！！您随时招呼，随叫随到，咱不带小李玩！！！
作者: 红鹤农场    时间: 2011-12-27 11:48
看贴为学习，顶帖为友谊！
作者: lyxz12345    时间: 2011-12-31 05:53
藏爷说的太少了~还要继续喷喷哇~~
话说~对于新速跑的态度·我觉得我和你基本一致~过2-3年再老车淘汰之前购入2手劲畅
生活就要这样惬意~嘿嘿
作者: 帕杰罗MT    时间: 2011-12-31 08:14
我差钱，刚提了V73 GL MT,等提档后上牌，年底忙，刚开了100公里，感觉比以前的老骑士强多了，就是内饰一般。
作者: 自由如风    时间: 2011-12-31 11:34
另一方面，半承载式车身+四轮独立悬挂带来的操控性和舒适性是非承载式车身无法比拟的，尤其是在烂路高速奔袭的能力，几乎没有一款车能超越V7x/V9x，包括已经被神化的L/C...

呵呵！幸好V7x和被神话了的LC120 150 红杉都开过。。。。。
谁用谁知道吧！
作者: flu    时间: 2011-12-31 12:25
难道V7 V9系列都取消了后硬轴？才知道，汗一个。

没后硬轴的簧下质量要少接近100公斤了，弹簧几乎是瞬间就能把轮胎压紧到地面上，带硬轴的速跑LC等，打死都比不了。

要是速跑能改就好了....
作者: 猎豹001    时间: 2011-12-31 18:48
不是进口三菱车主只能路过''''''
作者: 恨水    时间: 2011-12-31 19:35
西藏兄弟跑的远呀
作者: 爱双龙    时间: 2011-12-31 19:43
作者: 目的地西藏    时间: 2011-12-31 23:06
原帖由 恨水 于 2011-12-31 19:35 发表
西藏兄弟跑的远呀


去那边算串门...
作者: 细细里    时间: 2011-12-31 23:31
原帖由 目的地西藏 于 2011-12-31 23:06 发表

去那边算串门...


顶你一个。顺祝新年快乐！
作者: 目的地西藏    时间: 2012-1-1 00:24
原帖由 细细里 于 2011-12-31 23:31 发表

顶你一个。顺祝新年快乐！


细版新年快乐！！！以后若有可能，一定要拥有途乐...
作者: 黄新奇    时间: 2012-1-10 10:20
谢谢分享车型心得体会。
对帕杰罗 速跑 长丰 都没实际感受，但是对楼主的理性角度的分析很佩服。
顶一个！
作者: tasty    时间: 2012-1-10 11:26
西藏分析到位，劲畅的确需要时间观察并且目前配件没有优势，中期目标V9×（加锁），终极目标还是LC200。另外请教一下西藏现在从帕拉丁到V73还有木有意义？
作者: dzwyswdy    时间: 2012-1-10 11:53
年前试了劲畅准备入手，试驾的时候4s人员驾驶，我坐在后面，可能是他开的猛点把我甩的左右摇晃，后来发觉后座椅比较窄，比93和97窄不少，内饰也比较粗糙，老婆大人死活不同意，没办法只能看着她留。。。。40万带两把锁，我都快疯了
作者: 目的地西藏    时间: 2012-1-10 11:58
原帖由 tasty 于 2012-1-10 11:26 发表
西藏分析到位，劲畅的确需要时间观察并且目前配件没有优势，中期目标V9×（加锁），终极目标还是LC200。另外请教一下西藏现在从帕拉丁到V73还有木有意义？


个人觉得有意义，尽管很多人都持相反观点…

不管怎么说，V73在任何方面都比帕拉丁高一个级别，整体性能也提升一个层次…
作者: 目的地西藏    时间: 2012-1-10 12:04
标题: 回复 48楼 dzwyswdy 的帖子
一般情况下，女性和男性在选车是的关注点恰恰相反，从男性的角度来看，女性关心的往往都是一些无关紧要的细枝末节，且带有极其强烈的个人审美，所以矛盾是普遍存在的，她们永远都不会了解什么叫非承载式车身、什么是超选四驱、什么叫锁式差速器…

家庭内部矛盾您自己权衡，好在我家的女性从不介入此类选择，本着不懂就不掺和的选择，哈哈…
作者: flu    时间: 2012-1-10 12:09
原帖由 dzwyswdy 于 2012-1-10 11:53 发表
年前试了劲畅准备入手，试驾的时候4s人员驾驶，我坐在后面，可能是他开的猛点把我甩的左右摇晃，后来发觉后座椅比较窄，比93和97窄不少，内饰也比较粗糙，老婆大人死活不同意，没办法只能看着她留。。。。40万带两把 ...


看来我应该感到幸福了....

我家领导第一部就是小切。买了速跑回来她嫌没路感（说白了就是不够颠），后来换了265/75/16的固铂AT大胎，她才感觉好点儿

经我观察，第一部车真的是影响很大。其实又有什么不是呢。第一套房，第一个单位，第一个专业，第一个恋人 。。。。对人影响最大的选择，总是发生在人最无力或者最不懂得选择的时候
作者: WD疯狂坦途    时间: 2012-1-29 15:27
作者: montluo    时间: 2012-1-29 22:11
我记得第一代速跑得定位，就是给没钱的北美学生用的，长长的车厢能放下冲浪板。后来卖到中东，遍身工具车
作者: 小罗汉    时间: 2012-2-3 20:26
请教楼主：速跑的4L在铺装路面能用吗？雪地能用吗？
作者: 目的地西藏    时间: 2012-2-3 22:22
原帖由 小罗汉 于 2012-2-3 20:26 发表
请教楼主：速跑的4L在铺装路面能用吗？雪地能用吗？


附着力良好的路面不能用...
作者: 小小的昆虫    时间: 2012-2-17 18:00
[quote]原帖由 目的地西藏 于 2011-12-6 01:26 发表
钱紧——V73 GL

钱不紧，玩的比较极端，对动力、越野性能要求高——劲畅

钱不紧，玩的比较休闲，对空间、内饰、舒适性要求高——V93

不差钱——直接去买L/C200好了，一步到位

结论简单清晰。完全同意。
作者: 小跑儿    时间: 2012-2-18 17:28
劲畅要国产，大家等待手挡，6b31和后独立悬挂。
作者: 目的地西藏    时间: 2012-2-18 17:38
原帖由 小跑儿 于 2012-2-18 17:28 发表
劲畅要国产，大家等待手挡，6b31和后独立悬挂。


要国产？

后独立悬挂不可能吧，那改动也太大了...
作者: 小跑儿    时间: 2012-2-18 17:41
反正不是板簧了，不用在川藏线上甩尾了…
作者: 目的地西藏    时间: 2012-2-18 17:56
原帖由 小跑儿 于 2012-2-18 17:41 发表
反正不是板簧了，不用在川藏线上甩尾了…


是，改螺旋弹簧了，前边也改螺旋弹簧了，确实好多了，结构已经跟L/C看齐了，但是后整体桥还是比不了V系列的四轮独立悬挂...
作者: 越野逸卒    时间: 2012-2-19 21:48
有道理，顶一个。
作者: 驭者无疆    时间: 2012-2-20 17:22
原帖由 小跑儿 于 2012-2-18 17:28 发表
劲畅要国产，大家等待手挡，6b31和后独立悬挂。


国产手挡？可真是个好消息，越野能力如虎添翼啊，价格和经济性也应该会让更多人动心了，但整车质量会保持吗。。。。

期待。。。。
作者: 易尼尔    时间: 2012-2-20 20:02
作者: 闪电516    时间: 2012-2-22 12:11
作者: FB蓝天    时间: 2012-2-23 08:59
西藏兄弟的帖子就是耐看啊，每次都能看到最后一页。
作者: psuwfnsongwei    时间: 2012-2-23 11:01
好，赞一个[yct40] [yct36]
作者: 猫杀    时间: 2012-2-28 00:09
呵呵目的地分析得很客观 顶
作者: 马踏飞燕    时间: 2012-2-28 00:28
标题: 看到一篇文章，很赞同
在2011款帕杰罗V97V93新车发布会上，三菱汽车公司驻上海总代理是这样表述的：……本次推出的帕杰罗V93上搭载的是三菱汽车公司用最新技术和最先进的工艺重新调校的6G72发动机。本人认为不管三菱公用多么先进的技术、多么先进的工艺进行调校，6C72是一款老式发动机这是不争的事实，而且还不是一般的老，从最初在三菱汽车上使用它距今不会少于二十年，这款6G72历经了风风雨雨三菱公司仍然用此不疲，并且有可能在今后的换代车上继续使用下去的可能，有不少人认为这是三菱公司为降低成本而不愿意淘汰现有的6G72生产线，完全是从成本角度出发，其实这种观点不正确至少不准确，在6G72推出的二十年中，三菱汽车公司先后开发和推出了7个系列26款发动机、能够在象帕杰罗V93这款车上使用的至少不低于4款，另外现今在三菱公司销往中东、南亚甚至北美和西欧的帕杰罗车上搭载的仍然是6G72。
     6G72作为六缸汽油发动机它完全属于另类，同许多同类发动机不一样很持别，同同排量同体积包括同重量的同级发动机相比，它的马力和扭力输出都要低、甚至是低很多，在同级发动机中动力输出一般低15％至35％，这是因为它属于低压缩比类型的发动机，所谓低压缩比就是在发动机四个行程中的压缩行程在到达最大压力点上的压力比，它的压缩比是9：1，一般发动机压缩比均在10以上有的达到12、13甚至更高，那些体积和排量不大但动力输出不小的发动机（除增配了增压器外）都受益于较高的压缩比，事实上很少有象6G72压缩比更低的发动机、当然柴油机除外。
     仼何事物都是一分为二，6G72的独特特点是其它发动机不能取代的，低压缩比的6G72在动力输出和在扭力的转递上稳定平顺，特别是在连续高转速高运转工况下，动力滞阻和反阻力低，发动机抗高温和抗热效应能力强，高转速状况下爆缸率低，拿一句通俗的话来说，低压缩比的特性，使其6G72扭力输出不仅平顺而且力量厚实，它虽然没有宊然的爆发力，但它的阻滞力也很低，扭力输出峰值随转速升高而稳定平顺爬升，这种特性特别是同帕杰罗的带中央差速器的低速四驱模式匹配将更显越野优势，6G72的特别之处还决定了它不怎么择口粮，对低标号油品具有较强的适应性，皮实耐用也体现在它的特性上。
    在平坦的公路上你对6G72不会有太多感觉，甚至还感到它很肉，当你在漫长的烂泥路上或者在草地沙漠上，有时可能还要半离合的低速高运转状况下，你一定对6G72持续稳定不知疲倦的工作深感满足，从我长期使用帕杰罗对6G72的感悟是：这是真正为越野车专门生产的发动机，如果把高压缩比发动机（特别是加了增压器的）比作一匹马，那么低压缩比发动机更像一头牛，不好说是马优还是牛劣，就看你拿来干啥，我相信越野车同其它用途的车辆肯定不一样，以最适合它的动力配合它的用途才最重要。
     皮实肉厚的6G72尽管不太年轻，但我们需要它的是经久耐用稳定和搭载在帕杰罗上的效果，如果效果好其它的肯定不重要，我没有去看重6G72的新老，相反从帕杰罗始终选用6G72上，我反而认为三菱公司在日系汽车公司由最起码在生产越野车方面更显专业，适用的才是最好的，6G72适合越野车，至少我这样认为。申明一点：我不是三菱的托儿，以前和现在不是、今后也不会。
     以上是这位老兄的观点，本马基本赞同。达喀尔12届冠军，其中连续7届不是吹出来的（其EVO也牛气啊），这个成绩也可能前无古人后无来者！宝马 奔驰的发动机数字好看，但那看在什么环境里用！
作者: 目的地西藏    时间: 2012-2-28 12:16
原帖由 马踏飞燕 于 2012-2-28 00:28 发表
在2011款帕杰罗V97V93新车发布会上，三菱汽车公司驻上海总代理是这样表述的：……本次推出的帕杰罗V93上搭载的是三菱汽车公司用最新技术和最先进的工艺重新调校的6G72发动机。本人认为不管三菱公用多么先进的技术、多 ...


别的不说，丰田现在使用最广的1GR，也就是Prado和FJ，以及低配L/C200用的那款4.0L V6机器，数据已经不错了，但是可靠性没有任何问题，这么多年下来，几乎没有听到过关于1GR的群发性故障，已经说明，至少在1GR的精密程度下，是可以做到稳定和耐用的...

我也认同，过于先进、精密的发动机确实不适合在恶劣环境下高强度使用，但是6G72确实老了，太老了，至少也应该加入MIVEC吧！！！V93上搭载的所谓经过优化的6G72也不过区区145Kw的最大输出，确实不能算理想，仅仅加入MIVEC，不会对可靠性和适应性产生任何影响，但是动力输出和燃油经济性都会有很大提升，就像4G64 S4M升级为4G69 MIVEC一样，其实本质一样，但是动力表现确实提升了一个档次...

开过三菱越野车（V97暂时不算）的人都有共识，三菱越野车的动力普遍比较弱，而且油耗高，这也是大家最诟病的一点，V73的普遍油耗甚至高于排量更大的Prado，但是动力却差得很远，而且从西北用户的口碑来说，Prado远好于Pajero，有没有想过这是为什么？

6B31也许是三菱的一棵救命稻草，如果时间证明，6B31能经受恶劣环境、高强度使用的考验，那么可以说，三菱越野车最大的硬伤就此不复存在了，三菱完全可以与丰田平起平坐了，至少是在动力表现和燃油经济型方面...

现在说什么都是多余，拭目以待吧，说句实话，我对6B31也是心里没底，毕竟6B31之前仅在Outlander EX上服役...
作者: 目的地西藏    时间: 2012-2-28 12:17
顺便说，您转的文章，谁都看得出是软文...
作者: 马踏飞燕    时间: 2012-2-28 22:12
原帖由 目的地西藏 于 2012-2-28 12:16 发表

别的不说，丰田现在使用最广的1GR，也就是Prado和FJ，以及低配L/C200用的那款4.0L V6机器，数据已经不错了，但是可靠性没有任何问题，这么多年下来，几乎没有听到过关于1GR的群发性故障，已经说明，至少在1GR的精 ...

我没有否定丰田的意思，西藏遍地的丰田牛头已经说明了存在就是真理！我的意思是说三菱帕杰罗的设计理念还是值得称道的，就如路虎卫士。在当前技术日新月异的年代，它的那款发动机肯定技术是落后的，但不能否定它在特定环境与特定历史时期的设计理念。比如1GR对油品的粗放要求和帕杰罗的理念是相同的。至于帕杰罗和陆巡比较就有些不公平了，陆巡的定位比帕杰罗高得多，和Y60 61是同档次的。如此，陆巡和帕杰罗EVO怎么比呢？
作者: 野梧桐    时间: 2012-2-28 22:27
专业客观、顶一个
作者: 目的地西藏    时间: 2012-2-28 23:13
原帖由 马踏飞燕 于 2012-2-28 22:12 发表

我没有否定丰田的意思，西藏遍地的丰田牛头已经说明了存在就是真理！我的意思是说三菱帕杰罗的设计理念还是值得称道的，就如路虎卫士。在当前技术日新月异的年代，它的那款发动机肯定技术是落后的，但不能否定它在 ...


你还是误解了我的意思，我之所以用1GR举例，就是想说明，耐候性与动力性并不一定是悖论，新款的1GR D-VVTi输出高达200Kw，但是燃油要求降到了90#，这说明什么？所以，不要再用所谓的可靠性、耐候性等等，为老旧的6G72开脱了，我们当然都不希望一款越野车搭载的却是一款娇气的高转速发动机，这绝对是败笔，这也是我对6B31持有疑问的最大动因！

还有，Defender真的不是不更新，它也换新发动机了，就是福特集团现在最先进的高压共轨四缸柴油发动机，排量从2.5L降到2.4L，也就是国产新全顺高配车型搭载的那款，同样是号称最纯粹的牧马人和L/C7x，近两年也都换新款发动机了，这是不是能说明点什么？

我自己就是开三菱，我没有必要刻意诋毁三菱，但是6G72的动力和油耗，我心里非常有数，如果装在二手速跑上，我觉得不错，因为我没花几个钱，但是几乎一模一样的东西直接搬到几十万的新车上，心里能舒服吗？

为什么V97用的6G75 MIVEC就可以做到很棒的动力表现？怎么V93用的6G72就做不到？

3000cc输出160Kw以上根本就算不上压榨，以现在的技术水平，太容易做到了，三菱没做就是三菱的问题...

我只是客观的谈车，本质上我只是喜欢车，但是不存在任何的品牌情节，或者品牌偏见（除了韩国品牌），该夸得就夸，该说的就说，凭什么替厂家找借口啊...
作者: 目的地西藏    时间: 2012-2-28 23:16
我之所以没有提L/C，只是提了Prado，就是因为定位问题，Prado和Pajero在全球范围内都是宿敌，这一点毫无争议，近两代Pajero在国内抱怨最多的恐怕就是动力不足了吧，这下6B31来了，也许就是三菱的机会呢...
作者: BG1MXR    时间: 2012-2-28 23:49
标题: 这个是极端靠谱的
原帖由 目的地西藏 于 2012-2-28 23:16 发表
我之所以没有提L/C，只是提了Prado，就是因为定位问题，Prado和Pajero在全球范围内都是宿敌，这一点毫无争议，近两代Pajero在国内抱怨最多的恐怕就是动力不足了吧，这下6B31来了，也许就是三菱的机会呢...


顶一下西藏
作者: linlao    时间: 2012-2-29 11:10
请教西藏兄，我现在的车车是北京JEEP 2021A6L，11年了，车况非常好（有点舍不得换），想换车，去看了帕杰罗V93（3.0 进口）和劲畅，难以选择，主要考虑安全性、可靠性、越野性，请西藏兄给个建议，非常感谢！
作者: 目的地西藏    时间: 2012-2-29 11:17
原帖由 linlao 于 2012-2-29 11:10 发表
请教西藏兄，我现在的车车是北京JEEP 2021A6L，11年了，车况非常好（有点舍不得换），想换车，去看了帕杰罗V93（3.0 进口）和劲畅，难以选择，主要考虑安全性、可靠性、越野性，请西藏兄给个建议，非常感谢！


1楼说的不就是这事嘛…
作者: 西行达人    时间: 2012-2-29 14:51
在全世界求大同的潮流下，开宝马坐奔驰的时代过去了，你中有我，我中有你是主流，换成文字游戏叫柔中有韧，韧中有柔。
价格差不多车型，尤其是长期竞争对手，都投入大量人力物力把对方研究透了。制造出来的产品绝对没有我们讨论的那么大（赛车除外），
为什么会表现出那么大的差别？
抛开张飞杀岳飞式的隔代比较，
根本在人身上。
作者: duoduo1609    时间: 2012-3-2 12:58
不能让小西藏的帖子沉了！有机会一聊！！
作者: popeyelaw    时间: 2012-3-4 11:12
作者: 满城尽吃穿山甲    时间: 2012-3-4 20:02
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 久战不倒    时间: 2012-3-6 08:26
标题: 无意看见，必须顶
，，，，，，，，，，，，，，
作者: 光头老僧    时间: 2012-3-6 14:33
这次e族龙抬头活动，看到劲畅在沙子里的表现很真不错！
作者: 随身听    时间: 2012-3-6 15:03
另一方面，半承载式车身+四轮独立悬挂带来的操控性和舒适性是非承载式车身无法比拟的，尤其是在烂路高速奔袭的能力，几乎没有一款车能超越V7x/V9x，包括已经被神化的L/C...

最喜欢这段话了，说到我心了。 自淫下！
作者: 随身听    时间: 2012-3-6 16:08
3000cc输出160Kw以上根本就算不上压榨，以现在的技术水平，太容易做到了，三菱没做就是三菱的问题...

狗日的三菱真不用心来做V93的鸡头，6B31新速跑（原来本来一直想买这个车的）我试加过，动力的确比6G72爽很多，就是空间太小、内饰太次，价钱其实在我心理最多值30万。还卖的那么贵。
不信大家同时上新速跑与新谱拉多坐下，试驾下就知道了。你会知道为什么那么多人买谱拉多。
作者: 目的地西藏    时间: 2012-3-6 16:15
原帖由 随身听 于 2012-3-6 16:08 发表
3000cc输出160Kw以上根本就算不上压榨，以现在的技术水平，太容易做到了，三菱没做就是三菱的问题...

狗日的三菱真不用心来做V93的鸡头，6B31新速跑（原来本来一直想买这个车的）我试加过，动力的确比6G72爽很多， ...


L/C150起步就是53W8，还加价提车，关键它俩不是一个级别，不能这么比的...

看重内饰啊什么的，千万别买劲畅，这车说破了天，还是皮卡血统，而且是人妖国产的，拼质感、拼选材、拼豪华肯定完败，彻头彻尾的工具车，适合干重活...

[ 本帖最后由 目的地西藏 于 2012-3-6 16:19 编辑 ]
作者: 随身听    时间: 2012-3-6 16:15
现在我买了2手V73，说实话就是价钱实惠，2手73性价比2手谱拉多好很多。不过现在开了几个月、除了油耗高点，其它都能接受、性价比高吗！有钱肯定上200。但是如果让我花个几十万去买6G72这个鸡头的新车，我会骂娘的！   太瞧不起中国市场了吧！！
作者: 随身听    时间: 2012-3-6 16:19
目的地西藏兄弟：买150可以考虑2700吗？43.8万起。 不过我还是绝对贵，不值得。建议等个3年再买，估计到那个时候性价比的越野就多了。所以我买个2手V73准备开个3-5年！！
作者: 目的地西藏    时间: 2012-3-6 16:20
原帖由 随身听 于 2012-3-6 16:15 发表
现在我买了2手V73，说实话就是价钱实惠，2手73性价比2手谱拉多好很多。不过现在开了几个月、除了油耗高点，其它都能接受、性价比高吗！有钱肯定上200。但是如果让我花个几十万去买6G72这个鸡头的新车，我会骂娘的！[ ...


丰田越野车是真的保值，北京牌照的L/C100，十年的车，二十多万公里，标出来恨不得都是当年新车的价儿...
作者: 目的地西藏    时间: 2012-3-6 16:21
原帖由 随身听 于 2012-3-6 16:19 发表
目的地西藏兄弟：买150可以考虑2700吗？43.8万起。 不过我还是绝对贵，不值得。建议等个3年再买，估计到那个时候性价比的越野就多了。所以我买个2手V73准备开个3-5年！！


据说2700动力表现很差，跟2.4L的帕拉丁半斤八两，以我开过帕拉丁的经验来看，这车还是别买了，毕竟这么多钱呢...
作者: 随身听    时间: 2012-3-6 16:36
兄弟2.7动力，肯定够用，我开过，动力表现比73好一点点，发动机安静点。再等几年了，开有没有改进。毕竟4。0车船税多了不少！
作者: 目的地西藏    时间: 2012-3-6 19:26
原帖由 随身听 于 2012-3-6 16:36 发表
兄弟2.7动力，肯定够用，我开过，动力表现比73好一点点，发动机安静点。再等几年了，开有没有改进。毕竟4。0车船税多了不少！


但是贵啊，配置很低，中东版还没保修…

动力数据还是2700好那么一点，跟V93差不多…
作者: 光头老僧    时间: 2012-3-7 10:25
90楼：“据说2700动力表现很差，跟2.4L的帕拉丁半斤八两，…”
92楼：“动力数据还是2700好那么一点，跟V93差不多…”

这个“差不多”正是车商的策略。即使是同一家车商，相邻的不同车型车系之间总是“差不多”。假如车商手上有100个好东西，他绝不会全放在一种车上，一定会分散在不同车上。这样才能增加车种区别，适应不同用户的需求，也让你永远有遗憾。
如果有一种车能满足所有人的需求，那么其他车商，甚至他自己的其他车种，必死无疑。

明白了这一点，你买车用车的心态就能平和。
作者: lyxz12345    时间: 2012-3-7 10:29
开越野车~大排量还是不可缺少的…………
至少V6 3.0我也觉得都已经是最低要求了~
直接放弃所有直列和低于3.0排量的发动机………………
作者: 目的地西藏    时间: 2012-3-7 10:35
原帖由 光头老僧 于 2012-3-7 10:25 发表
90楼：“据说2700动力表现很差，跟2.4L的帕拉丁半斤八两，…”
92楼：“动力数据还是2700好那么一点，跟V93差不多…”

这个“差不多”正是车商的策略。即使是同一家车商，相邻的不同车型车系之间总是“差不多” ...


这里是我没说明白，之前的2700是指L/C95那一代，后边的2700是指L/C150这一代，我听人说的是L/C95，L/C150只能看数据，L/C150 2700正好也是140Kw多一点，确实跟V93差不多，而现在国产V73是123Kw，单纯从动力数据来说，我说的也没什么大问题，但是实际动力表现就不好说了，毕竟是两款车，车重、变速箱、调校等等都有很大差异，影响因素还是很多的，从账面数据上看，L/C150的变速箱和车重都比较吃亏，最关键，2700是四缸，6G72是六缸，这可是本质的差距...

2700存在肯定是有意义的，尽量降低门槛，这是丰田最擅长的营销方式，满足特殊用户群体的需求，例如，在西藏见到很多很多中东版的L/C200 4000，也是各取所需吧，当年还有1.8L自然吸气的Audi A6，你要说它性能好，傻子都不信，但是恰恰就是小排量成就了奥迪在中国市场的超大保有量...

但是话说回来了，对于个人消费，有没有排量限制，况且这车它也确实不算便宜，那干嘛不去挑个动力好一点的呢？我觉得没人会嫌动力过剩吧...

[ 本帖最后由 目的地西藏 于 2012-3-7 10:45 编辑 ]
作者: lyxz12345    时间: 2012-3-7 10:46
原帖由 目的地西藏 于 2012-3-7 10:35 发表

这里是我没说明白，之前的2700是指L/C95那一代，后边的2700是指L/C150这一代，我听人说的是L/C95，L/C150只能看数据，L/C150 2700正好也是140Kw多一点，确实跟V93差不多，而现在国产V73是123Kw，单纯从动力数据来 ...

藏爷今天这么悠闲啊~去帮我催催阵爷去吧~
副油箱啊~怨念……
作者: 目的地西藏    时间: 2012-3-7 10:52
原帖由 lyxz12345 于 2012-3-7 10:46 发表

藏爷今天这么悠闲啊~去帮我催催阵爷去吧~
副油箱啊~怨念……


费油，不去...
作者: lyxz12345    时间: 2012-3-7 10:55
原帖由 目的地西藏 于 2012-3-7 10:52 发表

费油，不去...

擦……
涉水吼的钱不给了……………………
作者: lyxz12345    时间: 2012-3-7 10:56
对了~藏爷~我现在加油口放气的问题有严重了………………
作者: 目的地西藏    时间: 2012-3-7 10:58
原帖由 lyxz12345 于 2012-3-7 10:56 发表
对了~藏爷~我现在加油口放气的问题有严重了………………


我的一直很严重，油箱越大越严重，是得仔细查查了...



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