有些话说了可能很多人不喜欢听，不过还是非说不可。
428是属於集结赛的一种吧！我看了去年428的录像，看到不少车手在狭窄颠簸的山路上以时速超过100的速度奔驰著，只能用惊心动魄来形容。敢来参加428的人应该对自己的驾驶技术有一定的信心，不然是不敢在这种山路上狂奔，大家或许会说，我对自己的生命负责。可是别忘了，川藏线这条公路上行走的并不仅仅只有参加428的车辆/人员，我们在狂飙的同时，是否有考虑过这些其他的车辆/人员的安全。生命无价，就连拉力赛车在公路行驶路段上也有大会规定的最高速度，超速要被罚时甚至取消资格，原因就是要保护非参赛人员车辆的安全。
川藏线走过两回了，这路隐藏的危险真的太多了经常弯过山迎面而来的就是藏族的拖拉机，摩托车，卡车。请主办者要考虑到非参赛人员的安全！！
安全问题非常重要
itonylee，如果你真心关心车辆速度对大众带来的危害，建议你组织一个严禁超速协会，用一生精力来贡献：
该协会最核心目的就是推动中国政府，让中国政府出台一部发动机动力严禁超标法律。众所周知，中国最高等级高速公路上面最高速度限制是120公里，既然这样，任何车辆在中国销售时候，速度只要达到121公里就有鼓励违法嫌疑。
你就可以不断向中国政府呼吁，要求在中国销售车辆的最高速度都不能够超越120，并从法律角度制止发动机动力过分大。如果这项事业成功了，那川藏线跑的车都超不了60公里速度，你完全可以安心了。
如果我是你，绝对就这样干，不仅仅停留在口头上。
本来计划2006年、2007年、2008年都以玩为主，没有想到2008年要来真的世界顶级拉力赛。可是，不管怎样，大家对安全问题都是不断反思。
2006年没有任何一点经验，目的是先跑起来；
2007年，认识到对路人应该尊重，所以在路人比较多的成都---康定段，要求大家慢速行驶；
2008年虽然来真的世界顶级拉力赛了，可也回避了二郎山旧路、雀儿山、达玛拉山旧路，准备在狮泉河到叶城段，也回避麻扎大坂、黑山大坂，疯狂拉力到三十里营房就可以了，然后自由行驶过去。
尊重法律、尊重路人、保护环境，这是我们的初衷。没有谁能够保证什么，就如某省三任交通厅长前腐后继一样，难道第四任交通厅长上任时候，我们对中央说：“如果这个厅长在出问题，必须枪毙省委书记”。
不断认识，不断总结，找出问题的根源解决之，才是为事之道。
从新都桥开始，川藏北线行人、车辆已经非常少了，特别是昌都到那曲段，每天行驶车辆估计就20多台。这样的路况，要去封路应该太夸张了吧。
如果、如果、如果，如果路上有一个行人怎么办，那我告诉你，请你去问问达喀尔、巴加越野拉力赛的组织者，如果沙漠、荒地上出现一个行人怎么办，谁敢保证撒哈拉沙漠、墨西哥荒漠没有一个行人出现，难道不能保证绝对没有行人就不跑了。
达喀尔、巴加与428的真正差别在于：
1、它们目前有足够的钱，可以用钱来解决问题，每年出了事情还是照跑；
2、它们生存空间里面没有赛车垄断组织存在。
不好意思，我不会去参加什麽严禁超速或啥的会，我只是想提醒，如果428是一个个人的行为，那麽没什麽需要顾虑的。但是如果这是一个组织性的活动而有许多人参与，那主办者就不得不考虑到安全的问题。
不管是 达喀尔 或者 Baja 1000/500这比赛，仍然有行驶路段跟越野赛段之分，沙漠里没有公路，那们想怎么开自然没人管，但是如果上了公路的行驶路段，他们仍然要遵守当地的交通规则的，并不是可以随便超速开快车。这道理其实很简单，在河里游泳的时候，想怎样跳水游泳绝对没人管，但是在游泳池内就得顾及到池内的其他人安全了。
开此帖的目的也不是为了倒大家的兴致，而是既然都是在公路上行驶的比赛，再没有封闭道路的情况，主办者应该除了考虑车手的安全，也应该考虑同样在这条路上行走的其他车辆及行人。目的其实就是要避免悲剧发生，因为这种事情只要发生一回，可能政府就会出面干涉，主办者也有可能需要担负相关的责任。
itonylee，你的关心大家都理解，可你犯了两个小错误：
1、你对428的了解仅仅是停留在论坛部分，或者听朋友说起，428最正式的文字都在428网站里面，希望你在428网站里面能够针对性提出些建议；
2、兄弟们在论坛里面的发言，很多带有修辞手法，如“疑是银河落九天”、“石油工人一声吼，地球也要抖三抖”、“惊回首，离天三尺三”，请不要把一些修辞当成声明。
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严重支持新洋哈。最近又看了一遍《长征》，真的不知道毛主席他们是怎么想的，吃的没有、穿的没有，天上还有飞机轰炸，地上到处是追兵，为什么还要去爬那雪山嘛。自己喜欢爬就爬嘛，还让这么多兄弟一起爬。
那乔戈峰这么危险，中国没有人爬上去就算了嘛，冲什么英雄！
一个人问登山家：“你祖父是怎么过逝的”；
登山家：“雪崩时候”；
继续问道：“那你父亲怎么过逝的”；
登山家：“雪山滑坠”；
这人很奇怪：“那你为什么还要登山”；
登山家：“那你祖父是怎么过逝的”；
那个人：“在床上老死的”；
登山家：“那你父亲是怎么过逝的”；
那个人继续回答：“在床上老死的”；
登山家：“原来如此，你现在还喜欢睡床上吗”。
哈哈，你牛的，我们就等着看好戏吧。。。。。
生命本无区别，只是不同的人留下不同的印记。
浪迹天崖、格桑土登、四驱无限、疯子等等车手都有很多好戏，一场比一场精彩，他们讲述的时候很平和，可我感觉到那生命的激情飞扬。
itonylee ，已经跑了二次川藏线，这在很多人眼里，还不是疯子一个。危险对于不同的人有不同的理解，我们不要一视同仁。当然，对于路人的安全是一定要考虑的，2006年、2007年毕竟还是以玩为主，2008年的拉力赛主战场就摆在荒漠里。
拿到驾驶执照后1年半时间，根本跑不赢川藏线上面的藏族司机，谁真的有兴趣，可以抽时间去给他们做义务交通安全教育。方法就是一路把藏族司机的车拦下来，告诉他们山路跑快了很危险。
2003年7月15日拿到驾驶执照，这些好戏你没有看见过吧，呵呵呵，我们早经历了太多故事：
2003年7月20日跑到西岭雪山，冲到水沟的好戏你没有看见吧；
2003年7月28日驾驶旧桑塔纳跑了川藏线，在大渡河边撞了三棵树的好戏你也没有看见；
2003年8月14日爬4568米的巴朗山，突然冲出一部大客车，慌得把油门当刹车的好戏你更没有看见；
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2005年单人单车跑新藏线，也有很多好戏；
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生命本无区别，只是不同的人留下不同的印记。
我刚刚去宁波三江汽车越野运动俱乐部网站扫了一眼，顿时看见非常醒目的8个大字，心里想：428与三江想法都是一样的：
跨越颠峰，超越极限
生命本无区别，只是不同的人留下不同的印记。
对428的组织者及所有参加428的朋友,表示最刻骨的敬意.
尊重生命,享受生活,非常怀念317长沙800里狂奔.
对428的组织者及所有参加428的朋友,表示最刻骨的敬意.
尊重生命,享受生活,非常怀念317长沙800里狂奔.
刻骨偶就不刻了
偶表示佩服和羡慕
因为我也很想去鼓捣一把 可惜 没时间
对428的组织者及所有参加428的朋友,表示最刻骨的敬意.
尊重生命,享受生活,非常怀念317长沙800里狂奔.
刻骨偶就不刻了
偶表示佩服和羡慕
因为我也很想去鼓捣一把 可惜 没时间
讨厌给自己带当党中央的高帽子。
真要遵守交法吗？请问交法规定那样的公路限速多少？
请对藏族同胞和他们的财产负责吧。
哈哈,大家文采都是色顶的,如果大家都放下手中的笔,而换上手中握住方向盘,向着珠峰山顶太声呐喊一声,小山峰!我来啦,我们e族的哥们要用车轮把你踩在轮子下,然后手棒一把雪花,头向着蓝蓝的天,大声笑上三声~~ 哇哈哈,哇哈哈,哈哈~~~ 真是不枉此生呀,月球你给我等着,我们在此约好了,下辈子还是我们这些人,还是握住手中的方向盘,我们一定要用车轮把你压在车轮下. (嘿嘿,下辈子汽车应该会飞了吧?)哇哈哈后.
我们会来的......
本人对于名叫“新洋”的回复严重不同意：
你自己要怎么样，是你本人的问题。你用并且是经常用煽动性的语言挑动，是你本人的品德问题。
根据道路交通法，你组织该项活动的目的，严重违法。你应该老老实实的重新学习。
本人对于不负责任，四处煽动的人，一向看不起。
请本族的xdjm保持冷静，珍惜生命，平安幸福。
你知道的责任是什么吗？你有没想过？
你现在是在煽动狂热428份子搞分裂。
你可以不用去管428，说白了这根本就不是正常人玩的。
我不为自己而活
更不为谁人而过
428这条路我今生一定要跑一跑。
不知道何年，即使当有一天政府禁止了428。
没有了比赛。缺少了激情，我也会去跑。
去体验通向天堂的道路。
你知道的责任是什么吗？你有没想过？
你现在是在煽动狂热428份子搞分裂。
你可以不用去管428，说白了这根本就不是正常人玩的。
我不为自己而活
更不为谁人而过
428这条路我今生一定要跑一跑。
不知道何年，即使当有一天政府禁止了428。
没有了比赛。缺少了激情，我也会去跑。
去体验通向天堂的道路。
在柔美的天籁，我很难想象一个会产生作恶念头的冲动，如同跨入神圣的不达拉宫里的信徒，难道在烧香礼拜的同时，会想着残害生灵吗？
我们要对别人的生命负责。
我们越野是为了什么？拿生命作赌注吗？
个人的成功不能保证全体的成功，个体的行为不能成为集体的行为。
特别是，不应该发表煽动性的语言！！
生命是什么东西？只是上苍借你一用的资本罢了。
如果你把生死看的这么重！我奉劝你整天在家好了！
工作往往都在拼命你知道不？
歧路难，难何处？
生命是什么东西？只是上苍借你一用的资本罢了。
如果你把生死看的这么重！我奉劝你整天在家好了！
工作往往都在拼命你知道不？
个人的行为，不能对公共的利益造成伤害。这是明确无疑的。
个人的成功，不等于集体的成功。这也是确认无疑的。
个人使用煽动性的语言反复说教进行有极大的生命危险和可能危及公众利益的，无疑是错误的。
并且，目的并不单纯，有严重的商业目的，根本不可取。
请冷静思考吧。要摆道理讲事实，无需一副教训的嘴脸。
说白了，428至少现在还是一帮越野爱好者自娱自乐的活动，选择了参加这项活动理所当然要由自己对参加的后果负责，包括经济的、精神的、法律的、甚至是生命的----------------，我想参加者出发前对这些应该是清楚的。成年人做事与未成年人不同，一切的后果都由自己负全责。
“参加这样的活动，没有谁要求你必须参加、没有谁要求你跑多快、也没有谁要求你一定要跑到终点、没有谁代替你吃苦受罪、也没有谁代替你获得过程中的体验、当然也没有谁能顶替你挑战自我的荣耀，一切都是你自己的选择。
生命是宝贵的，生命只有一次，既不能平平淡淡等到将来后悔，也不能拿生命作赌注做自己力所不能及的事情。踏着自己的生命节奏放歌自己的生命旅程吧！”
生命是什么东西？只是上苍借你一用的资本罢了。
如果你把生死看的这么重！我奉劝你整天在家好了！
工作往往都在拼命你知道不？
个人的行为，不能对公共的利益造成伤害。这是明确无疑的。
个人的成功，不等于集体的成功。这也是确认无疑的。
个人使用煽动性的语言反复说教进行有极大的生命危险和可能危及公众利益的，无疑是错误的。
并且，目的并不单纯，有严重的商业目的，根本不可取。
请冷静思考吧。要摆道理讲事实，无需一副教训的嘴脸。
生命是什么东西？只是上苍借你一用的资本罢了。
如果你把生死看的这么重！我奉劝你整天在家好了！
工作往往都在拼命你知道不？
个人的行为，不能对公共的利益造成伤害。这是明确无疑的。
个人的成功，不等于集体的成功。这也是确认无疑的。
个人使用煽动性的语言反复说教进行有极大的生命危险和可能危及公众利益的，无疑是错误的。
并且，目的并不单纯，有严重的商业目的，根本不可取。
请冷静思考吧。要摆道理讲事实，无需一副教训的嘴脸。
不是的。
请你看看他们说教，就会不同意是比赛的观点，他们自己都说是爱好而已。
可是，他们事有明确的商业目的的，目的很不单纯。
无论如何，这样的活动令人很不放心，这样的活动已经超出了范围。
请冷静思考，我们越野的目的是什么？
不是的。
请你看看他们说教，就会不同意是比赛的观点，他们自己都说是爱好而已。
可是，他们事有明确的商业目的的，目的很不单纯。
无论如何，这样的活动令人很不放心，这样的活动已经超出了范围。
请冷静思考，我们越野的目的是什么？
空谈呀，从新都桥出发以后，我一路都在问记者冬冬：“你看见路上有行人吗？”，冬冬不屑一顾的说：“除非那家伙有神经病，在高原荒漠中愿意走几十公里”。
从昌都到那曲，更没有看见一个行人，2008年428青藏高原拉力赛，路途估计有很多藏羚羊。
当然，经过的每个小镇上，是有居民的。
如果，428某一天拉到月球上面去拉力，估计还是有人会嚷嚷：“关注行人安全”------哎，我都不知道谁思维有问题。
空谈呀，从新都桥出发以后，我一路都在问记者冬冬：“你看见路上有行人吗？”，冬冬不屑一顾的说：“除非那家伙有神经病，在高原荒漠中愿意走几十公里”。
从昌都到那曲，更没有看见一个行人，2008年428青藏高原拉力赛，路途估计有很多藏羚羊。
当然，经过的每个小镇上，是有居民的。
如果，428某一天拉到月球上面去拉力，估计还是有人会嚷嚷：“关注行人安全”------哎，我都不知道谁思维有问题。
不过好像应该有大货吧？中国的大货可是比越野车还牛，没有去不了的地方
燕雀安知鸿鹄之志？
你带着这样偏激的观点，使用这样低级的词汇，不知道又是想达到什么目的？
既然能转到越野E族这个坛子，你应该还算个男人，请收回你自己的粗言恶语！
空谈呀，从新都桥出发以后，我一路都在问记者冬冬：“你看见路上有行人吗？”，冬冬不屑一顾的说：“除非那家伙有神经病，在高原荒漠中愿意走几十公里”。
从昌都到那曲，更没有看见一个行人，2008年428青藏高原拉力赛，路途估计有很多藏羚羊。
当然，经过的每个小镇上，是有居民的。
如果，428某一天拉到月球上面去拉力，估计还是有人会嚷嚷：“关注行人安全”------哎，我都不知道谁思维有问题。
对于这些语言，我们无话可说。
请问你：那个记者先生是怎么冲下坡的。如果慢一点，我想：你的嘴巴就会收紧一点的。
我们只是关注无辜的人员的生命，我们只是对使用煽动性的语言反复说教的人有不同的看法，我们只是对有强烈的商业目的的人主张的活动有强烈的疑问。
如果你自己想去荒漠，你自己去好了。
在开放的公路进行活动，应该保证别人的安全，这是做人的基本良心。
我们没有资格做理论家，可是，我们更不是鼓吹手。
谢谢。
很多事情不是做与不做是原则问题，428的行为是飆车不是赛车，在没有任何安全保障的公路上行驶，不止拿自己的生命开玩笑，更是对往来的车辆行人的安全不负责任的行为。试想，当以100码的速度准备过前方的山头弯时，能够知道对面是否有来车吗？如果这是后刚好有会车，那么应该是谁倒楣遭殃。生命可不是保险公司能够理赔的。想体验高速行驶，那麽国内有环塔拉力，A到B等大型赛事都是可以自由参加不需要什麽条件的。
川藏线我跑过两次了，今年的环塔拉力赛也参加了，所以才有感对428做出回应。我记得SS2 西尼尔水库赛段的时候，全程砂石路面都是过100高速行驶，甚至部分路段开到120～140的速度，当日翻了11台车却没有任何汽车组人员受伤，在这样高速的行驶唯一能够提供我们保障的也就是是车内的防滚架........试想，如果把场地换成川藏线，没有任何安全防护的车辆，一旦出错是怎样的一个情况！
说的好。
我们要对自己的生命负责，更要对公众的安全负责。
不能因为自己多次是这样，就放心大意了。
请注意，他们是有明确的商业目的。他们是在开放的公路高速长时间连续无保障行驶。
终于看见几个明白人
本来也想发一帖的，又怕耽误别人赚钱讨人嫌，向这几位兄弟致敬
终于看见几个明白人
本来也想发一帖的，又怕耽误别人赚钱讨人嫌，向这几位兄弟致敬
不必过谦。
大家看问题的角度不同，得出的结果也不同。
但是，应该向无辜者负责，不能为了自己而伤害无辜，这是做人的本分。
特别是有强烈的商业目的的。
谢谢了。
http://www.moto8.net/dispbbs.asp?boardID=153&ID=136184&page=1
http://bbs.fblife.com/viewthread.php?tid=298444
听你说你跑过环塔，你看看赛委会的态度。
再回头看看428兄弟的肝胆相照。
什么才叫商业性质？既然你讨厌商业性质。
你平时吃饭，买菜也是一种商业交易。连你上网也是对于（电信，网通，铁铜，连通……）来说都是商家。
我看你趁早乖乖回家好好耕田种菜过你的小日子去好了。
是的，你们的人是肝胆相照了。你们在开放的公路两次飙车没有人重大伤害，上天关照了你们。
请记住，你们是在开放的危险公路飙车！！！
请记住，你们这样在开放的公路上飙车，严重违反了法律！！
请记住，你们所谓的肝胆相照，是有极大的可能伤及无辜的！！
请记住，你可以不珍惜你的生命和财产，但是，你不能危及别人的生命和财产！！
如果像你们的组织者说，要到月球上飙车，我们欢迎，只要单单是你们几个！！
或者，我们不需要那么苛刻，你们到无人区飙车好了，只要不是在开放的公路上，ok？
看不明白，在危险而且开放的公路上拼命飙车的，是英雄！！
看不明白，在开放的公路上，是“428越野战场”，不知道，这个战场要杀戮谁？？
看不明白，在危险而且开放的公路上拼命飙车的，是英雄！！
看不明白，在开放的公路上，是“428越野战场”，不知道，这个战场要杀戮谁？？
好多朋友专门发短信来说：“新洋，咱们都清楚，你不要与这些家伙谈论”，想想也是。
刚刚看到，落叶飞扬的发言被屏蔽了，感觉很遗憾，落叶飞扬应该没有说下流话，或者冒犯四项基本原则的话吧。
发这个帖子的老哥好象跑过二次川藏线，难道你不知道川藏线上面的石头会随时掉下来，你应该知道川藏线很多驾驶摩托车的藏族老乡根本不遵守交通规则，他占道冲过来，你开车把他压死了怎么办－－－做为聪明人，你跑一次川藏线就应该够了。
哦，你也去参加环塔比赛了的呀，你有没有签署生死状，既然要签署生死状，你还去跑什么－－－本谈论非评价环塔。
兄弟们，拜托你们了，既然你们这么慈悲，能不能立即去动员在公路上磕头前进的藏族老乡停止这种行为，这样确实太危险，并且也严重影响交通。
考虑到路上行人的问题，２００７年就取消了成都到康定的比赛线路，估计２００８年也会取消部分特别危险，有行人的比赛线路。
事实胜于雄辩，你不要认为当地藏族老乡与你们一样是没有脑筋的。从这个村子走那个村子，最近都是５０公里，他们会吃饱饭没有事情在路上走。这次我认真看了看，真没有看见一个吃饱饭的藏族老乡在路上走。
呵呵呵，没有想到吧，目前最成功的达喀尔拉力赛还要找雇佣军负责安全，按照你们单纯的逻辑，哎呀，当地不是有政府军吗；哎呀，还有找雇佣军保护，这么危险，还有组织什么比赛呀；哎呀，为什么达喀尔的赛车要撞死村民呀，太恐怖，取消它。
哈哈哈，谁也不可能一下把事情做得完美，只要年年在进步就好，达喀尔如此，４２８也一样。
２００８年我们会考虑更仔细，有些极少数路段我们会调整规则，或者取得当地政府协调。
２００８年４２８，会跑阿里无人区，说了你还是不敢来，空了在这里吹。
西藏很大，你可以从地图上面比较出来，西藏一个县的面积也很大，但是，西藏一个县的人口非常少，特别是４２８穿行的县，很多县仅仅只有２００００人。
不要想当然认为，路途每个县的２００００藏族老乡都会到路上来散步，人家要忙着放牦牛。
川藏北线沿途县人口非常少，应该是非常稀少，路途上基本没有行人，当然，有时候也会遇到一个行人在路途上，那感觉就如看见一只老虎在长安街跑。
沿途磕头朝拜的藏族老乡在川藏南线比较多，川藏北线偶尔也有那么一个二个，说句老实话，你们这些形式上的慈悲家，能不能每年用几个月时间去劝阻沿途磕头朝拜的藏族老乡，让他们不要这样干了，不是为了４２８，是为了他们自身安全，关键还影响交通。当然，你们也可以给他们说，公路是用来跑车的，实在要朝拜，就沿雪山小路走嘛。
“请注意，他们是有明确的商业目的。他们是在开放的公路高速长时间连续无保障行驶”－－－谁能够告诉兄弟们，目前４２８的商业目的是什么，不要想当然嘛，当然，你说４２８兄弟们准备把４２８做到世界顶级越野拉力赛也算商业目的，咱们也认了。
男人说话必须讲证据，摆道理，女人嘛，说话自己开心就行了，这样才可爱，谁叫她们是女人哩。
天呀，我又回帖子了，我宁愿马上跑次４２８，都不愿意与女人讲道理，兄弟们，难道你们真的喜欢？
“请注意，他们是有明确的商业目的。他们是在开放的公路高速长时间连续无保障行驶”－－－谁能够告诉兄弟们，目前４２８的商业目的是什么，不要想当然嘛，当然，你说４２８兄弟们准备把４２８做到世界顶级越野拉力赛也算商业目的，咱们也认了。
男人说话必须讲证据，摆道理，女人嘛，说话自己开心就行了，这样才可爱，谁叫她们是女人哩。
天呀，我又回帖子了，我宁愿马上跑次４２８，都不愿意与女人讲道理，兄弟们，难道你们真的喜欢？
谢谢提供准确的消息。
“能跑428的人，平安就好了。勇气可佳！！”是的，平安就好。
我们只是心平气和的讨论，从另一个角度看问题。
在激情燃烧过后，我们会回味。我们需要一个讨论的氛围。我们需要一个冷静的态度。我们需要一个平静的心。
很可惜，我们不会用过于煽动的语言，不会煽情的言辞，不会是鼓吹手。
平安就好，平安是福。
莫名其妙！我还没说你怎麽不来跑环塔看看自己实力怎样，就猛说别人吹牛没胆！如果没跑428的人就是没胆的，那全天下一票人都没胆子了是吗？上网发表一下自己的言论还得看你的脸色，网路是公共的空间，每个人都有权力叙述自己的观点，但你这种过激的言论，似是而非的人身攻击就是不对！
新洋搞的这个活动，不管最后有什么目的，确实是提供了一条独特的路线，不过对于新洋一贯采用的怂恿的语调，夸大其词的说辞手法，不是很看好，今年的赛前，楼主一直坚持提出安全问题，我也就发表过观点，希望组织者一帮人，能尽量劝阻未改装车辆参加比赛，毕竟不出事都好，出事情了，恐怕后悔都来不及，
但是还是有不少人，因为狂热而过分激情渲染，口出不逊，容不得不同的意见和观点，一再用讥笑嘲讽的口气对不同意见者进行攻击，这样恐怕有悖赛车的体育精神，
事实上，今年还是有车子出了事情的吧？我很想知道，188车夫妇翻车的瞬间，心里的真正想法是什么，有没有过后怕，是啊，现在夫妇2人安然无恙，可以额手相庆，这是最大的幸事，但是如果是经过安全改装的车辆，相信会更加坦然一些，而新洋在其后的赛事回顾中不止一次的称赞过188夫妇心情愉快，似乎什么事情都没有 ，。。。。。。。
我相信188明年可能还会参加比赛，不过我更相信他们会主动加装防滚架以后再跑
西藏的景色非常美丽，新洋的照片也很漂亮，只是，如果今年要求改装后才能参加，恐怕能够参赛的10辆车都没有，这点我怀疑是新洋最担心的事情，所以才默认非防滚架改装的车辆参加比赛了
做事情，需要勇气不假，需要激情也对，但是，毕竟生命才是第一位的。
没有了生命，你会有什么？
保护生命，就要做最基本的安全保证。
itonylee，如果你不说自己跑过两次川藏线，当然这想证明自己在这方面有权威，大家也许就听听你说笑得了。
itonylee，你真的很荒唐，当然你可以认为428很危险，难道你不明白在老太婆眼里越野场地赛也非常危险，环塔更危险。itonylee，这么简单逻辑你应该清楚，你认为428很危险，那是你的看法，就如老太婆认为你跑环塔非常危险，你为什么还要去跑一样。
所以，你最初提出的概念，我们还认为是站在客观角度在评论428，对于我们有一定参考价值。但是，最后你提出一个你们以140公里速度跑了一个非常安全的环塔回来，这样继续评论真的没有意思了。
在老太婆眼里，428与环塔，仅仅是100步与50步的关系。
极速捕风，我上次不是已经回答了你呀，428今后有三类车型：
1、完全非改装量产越野车；
2、改装越野车；
3、世界巨头专业为428开发的越野车（这是未来的期望）。
当时你应该看明白了吧，如果当时没有收到，现在请你看仔细，428今后有一类车叫完全非改装量产越野车。
itonylee，环塔有他的特色，我们很了解，至少我们从30年达喀尔上面就认识了不少沙漠越野。
itonylee，你跑不跑428根本没有关系，就如我参不参加环塔一样，各人照样跑自己的。
itonylee，从那曲穿越荒漠到阿里，应该比环塔沿途的行人少吧。你可以来试试，因为它更安全------明白，不是动员你来跑428，是站在你的逻辑上来回答：因为更安全，所以可以跑。
极速捕风，想问题一定要彻底，我们想请教你：
全世界哪种防滚架可以经受1000米的垂直高度。
如果这个问题解决不了，说了等于白说。就如昨天晚上大家一起议论的，30年以前，一个叫达喀尔的怪胎出来，谁都不知道应该怎么规范，最后还不是一步一步建立制度的。
然后，达喀尔的比赛经验就被教条主义者到处搬去，大家都得意洋洋说这是世界经验------达喀尔如果现在还没有出世哩。
哦，关于188的心态，我们说多了也没有意思，你们能不能去收集达喀尔车手们在翻车那一瞬间的心理活动，供大家猎奇，谢谢。
玛雅呀，谢谢了，你的语言单纯看，很多都是对的，可缺乏证据与实践。
这样吧，我们会认真学习你的精神，希望在2008年428的时候彻底贯彻之。现在离2008年4月28日发车还有一段时间，你能不能在这段时间去川藏南、北线走走，动员沿途朝拜的藏族老乡放弃在公路匍匐前进，请他们改走雪山小道。
真的，让我们大家都行动起来，不要仅仅停留在口头上。
没有办法，中华人民共和国的赛车比赛还是处于垄断阶段，428仅仅想通过探索，看能不能走出一条民间赛车的路子。
428处于这样的环境中，走得是非常艰难，面临的各方面问题也不少。
说句老实话，纯粹是网络上面发起的428，走到现在已经相当不容易了。
特别建议，你们有志的朋友可以专门发些探讨中国赛车改革的帖子，希望经过你们的努力，中华人民共和国赛车运动能够市场化的发展，428完善起来将会更快。
新洋,
当初发这个帖并不是为了反对428,而只是单纯想提醒关於行人与车辆的安全。到最後演变成老太婆是否认为赛车危险却是始料未及的，其实不管是428或者是环塔拉力，两个比赛都存在有一定危险性，这才是我提出"428 路人/车辆的安全 ?" 这个主题的原先概念。如何有效的避免危险才是重点，至於我是否荒唐，是否可笑并不是重点，我也不认为你可以这样随便批评论坛上的任何人。
我是否开过川藏线，是否开过环塔，那纯粹是经验谈，只是想告诉你，并不是空口白话瞎谈。我记得你曾经发表过一篇文章是关於世界上赛事的起源，这些赛事为什麽能够走的长远，关键还是他们对安全问题的注重。飙车与赛车之间的差别就是在於对生命是否尊重。首届环塔拉力赛并没有硬性要求安装防滚架，但是第二届比赛时就成为标准项目，第三届，也是今年不止要求一定要装防滚架，安装的样式等都有更严格的规范。本来赛前包括我自己和许多车手都抱怨这样严格的规定，但是几个赛段下来，所有的车手都庆幸多亏了这样严格的规定，保护了许多车手的安全。
428有其特色，有很多吸引人的地方，但是428也需要成长，你提出明年跑阿里，我觉得就是个很好的想法，至少是个无人区，不用考虑到其他车辆与行人的问题。其实这就是成长，也表示你有在考虑安全的问题。如果能够让各参赛车辆安装最基本的防滚架，那麽便更完美了！你可以在一般道路上设置行驶路段，在偏僻无人的阿里或其他地方设置赛段，这样，安全跟旅游都兼顾了！
网路上很多朋友对428提出想法跟意见，绝大多数包括我在内都没什麽恶意，这些想法与意见或许有用或许没用，或许你能够接受，或许不能够接受，但是建议你先放下心里的芥蒂，用开放的心来接受他人的意见，这样428才能走的更远。使用过激的语言与文字并不是沟通的好办法！
itonylee，呵呵，谢谢你以这样客观心态来谈论问题。
你的这段话，我看明白了，大家想法其实是一样的。
语言是个人风格，并不存在刻意挖苦谁的问题，当然，为了交流得比较顺畅，需要彼此调整一些语气。
428目前与环塔根本不一样，环塔可以借鉴很多达喀尔经验，428却不能，就如你们谈论的防滚架一样，对于428来说解决不了根本问题。安全是大家非常重视的，这你应该看到了2006年428与2007年428路线设计就不一样，很多问题大家都在认真思考、探索。
巴加也重视安全，它会慢慢建立一套自己的规则，绝对不会盲目照搬达喀尔经验，要不也成为达喀尔第二。
日本的漂移也从非法到合理，这也是一个长期过程------
其实你们不说，我们都早在思考了。
坦率说，428到目前为止，在世界越野比赛中都很难找到样板，更谈不上学习谁。
428在安全方面，最关键的是2条：
1、沿途都是悬崖，很多悬崖垂直高度500米以上，目前世界上任何防滚架都毫无作用；
2、高海拔气候复杂多变，特别是高原反应，在车辆与人员出状况下，问题特别严重与复杂。
其他的，你们谈论比较多的沿途车辆与行人，确实川藏北线非常稀少，在阿里大北线更没有。当然，我们一直都在思索如何面对这些问题，或者把有行人出没的地方取消比赛，或者与当地政府沟通协调，或者428有足够实力以后，派出自愿者去关键地方指挥------这些沿途车辆与行人都是有办法来解决的。
428在安全方面，最关键的是2条：
1、沿途都是悬崖，很多悬崖垂直高度500米以上，目前世界上任何防滚架都毫无作用------这个问题怎么解决，按照梁主席开玩笑的说法：“能不能动员大家来把青藏高原那些沟沟填平”。目前仅仅想到的是，2008年428在避开一些非常危险的雪山，在远一点想到的是，428今后有足够的钱了，可以在雪山悬崖边修护栏。真的，直升飞机在这种状况下都毫无用处，虽然很多世界拉力赛最自豪的是有这东西。
2、高海拔气候复杂多变，特别是高原反应，在车辆与人员出状况下，问题特别严重与复杂------一个在阿里生活了20多年的夫妇，就是因为女的洗了一次澡，不小心感冒就完蛋了，高原反应引起的肺气肿夺人命速度快得很。
生命是什么东西？只是上苍借你一用的资本罢了。
如果你把生死看的这么重！我奉劝你整天在家好了！
工作往往都在拼命你知道不？
自己的生命可以自己支配.
但没权利漠视甚至损害他人的生命!
另类角度看428：
川藏公路是一条高海拔的极其危险的长达2000余km的民用、战备公路，有大量的军车担负大量的物资运输任务，是从云南、四川进入西藏的唯一陆上通道。
在这样的地方举办长距离的越野比赛，是不现实的。
理由如下：
1、于法不容：
道路交通法说的很明白了，这里不重复。
２、于情不合：
这是条有战备运输任务的公路，不允许封路进行比赛。不允许有人为的因素造成堵塞。所以，它不适合大量的车辆进行比赛，比赛的规模不能大，限制了发展空间。
3、与仁义冲突：
朋友来参加活动，深入的是不测之地，只能签订个生死状，命由天定，概不负责。这样做，与道义不符。
4、与长远更不利：
随着道路的改善，车辆的增多，路人的增加，在这样狭小的公路根本无法比赛。最后，只能不了了之。
5、风险不能控制：
出了人命，组织者的责任是很大的，可能有坐牢的风险和财产的赔偿。签订的生死文书是无效的。
那么可以怎么考虑：
1、设立短途的比赛，比如在雀儿山旧路进行有限距离的比赛。
2、在无人区进行。
这个贴象是在打群架！斑竹不要睡觉了，出来清场！
反反复复，公说公有理，婆说婆有理，说了三年半又说不出个名堂！
典型的卖面粉的见不得卖石灰的！
428也好，环塔也好，各有FANS；哪个又安全了？线路风格不一样而已！真的一点危险都没有了，那还提什么越野话题？
你们自己去问问各自的FANS，越野玩的是什么？428玩的是什么？环塔玩的是什么？
玩越野的不就玩个心跳吗！你们何必在这儿你见不得我，我见不得你的？
既然428和环塔各有千秋，既有共同点，又没有可比性，为什么你们就不能各自做好各自爱好的，相互取长，搞出2个各有特色的越野赛事不好吗？
老鸦嫌猪黑，自己不觉得！
真的希望这个乱哄哄的贴就此打住，这群架再打下去也没意思，谁也别想把谁打下去，谁也不会就这么倒下去！
希望看贴的朋友们不要再回贴了，就让这个贴自然沉下去吧，还大家一个安静的坛子！
前面发贴的楼主和激动者们，也请你们静下来，退一步，相互注视，多一份包容，再多一份宽容，凡事以一颗平常心去面对，慢慢就会发现：其实对方也挺可爱的！
有句话讲：做事先做人！
提出个问题，讨论一下，说是打群架。
不知道是什么道理？
玛雅呀，谢谢了，你的语言单纯看，很多都是对的，可缺乏证据与实践。
这样吧，我们会认真学习你的精神，希望在2008年428的时候彻底贯彻之。现在离2008年4月28日发车还有一段时间，你能不能在这段时间去川藏南、北线走走，动员沿途朝拜的藏族老乡放弃在公路匍匐前进，请他们改走雪山小道。
真的，让我们大家都行动起来，不要仅仅停留在口头上。
难道藏族老乡不能在路边匍匐前进，只能两脚着地走路？谁规定的？按照什么理由规定？
你有什么理由请人去劝告？你们出钱请吗？
我们在这里提出问题进行讨论，不是在帮助了你们？
在越危险的地方，越要讲安全。
实际情况要了解，但是，规划是必需的，我们不能听天由命，也不可鲁莽行事。
楼主主要担忧比赛的组织者没有对赛段上的行人及过往车辆采取切实有效的安全措施;
而没有安全保障的比赛(车手自身及他人),这种比赛的正义性类似北京的二环十三郎,也是以一种挑战自我超越颠峰的面目出现.
此外,剧烈的比赛是否对西藏脆弱的生态造成破坏,需要一个评价过程.
除此之外,俺还是比较欣赏这批人的勇气和毅力,尤其是新洋的抒情文字和精美摄影.
真希望428能广开言论,走得更好!
既然是比赛，当然是有规划的。
规划的全面正确，是保证比赛能顺利进行的必要。
明显的，这个428是没有做好。
楼主提出的安全方面里的一项，从组织者的解释看，就没有做仔细。
善意的建议值得思考.三峡电站之所以能成为世界上最著名的水电工程,三峡总公司负责人曾说:对三峡电站的贡献,最重要的一份来自反对派.请组织者不要低估观察者的智慧。
同样请楼主不要低估组织者的智慧.跟新洋接触过,对安全问题,他与其他组织者极其谨慎,也尤为担心,采取了很多措施,想了很多办法.但是,人在途中,每个车手的行车速度,并不是组织者能控制的,这是客观事实.
"极限运动"的特征之一,就是危险性.关于这一点,更不要低估所有参加者的智慧,参加者懂得如何珍惜自己的生命,也懂得尊重行人的生命.新洋,是没有能力忽悠大伙的。有商业目的也好，没有商业目的也好，仅从民间探索出这个让很多人热血沸腾的赛事来说，已经值得尊敬了；关于环保问题，我们每个周末出去FB，先把自己留下的垃圾带走吧。
对于中国民间赛事来说，新洋等这样的人，中国不是多了，而是少了；我们多点支持，少点指责吧，哪怕语言的，共同推进中国的民间赛事,让我们的越野生活更精彩。
发展才是硬道理。
共勉.
"沙漠里没有公路，那们想怎么开自然没人管，但是如果上了公路的行驶路段，他们仍然要遵守当地的交通规则的，并不是可以随便超速开快车。这道理其实很简单，在河里游泳的时候，想怎样跳水游泳绝对没人管，但是在游泳池内就得顾及到池内的其他人安全了。"
顶,支持Itonylee观点．428飙车的人，不顾他人安全．太自私．不可取．呼吁当地沿线交警，交管部门，应加大执法力度，加强测速，严厉处罚．保障人民生命财产安全．
我建议你到那里去当交通警察，我跑完了北线，除了城市周围，还没有在路上看见一个警察，会车都要开2-3个小时才遇到。
楼主主要担忧比赛的组织者没有对赛段上的行人及过往车辆采取切实有效的安全措施;
而没有安全保障的比赛(车手自身及他人),这种比赛的正义性类似北京的二环十三郎,也是以一种挑战自我超越颠峰的面目出现.
此外,剧烈的比赛是否对西藏脆弱的生态造成破坏,需要一个评价过程.
除此之外,俺还是比较欣赏这批人的勇气和毅力,尤其是新洋的抒情文字和精美摄影.
真希望428能广开言论,走得更好!
发展才是硬道理。这句话，我看要加多几个字：能保持连续的发展才是硬道理。
现实是，只是说发展，没有说这发展是可靠的、可持续的。
428也是一样，你搞起来了，想到了发展，想到了改进，但要想一想，这个发展，是可以良性发展吗？可以可靠发展吗？
单单是一个安全问题，就不是那么容易解决。
这个安全问题，既有路人的，车手本身的，行驶当中的，后勤方面的，等等。
对于95楼的解释，我们认为，是鼓励组织者的，是打气的，但不是解决问题的。
见不到交警,更需要建议和提醒,我在找沿线州,县的交管部门电话,通知他们不能放过飙车的人.该吊销执照的,就吊销,该罚款的罚款.该扣车的扣车．维护交通安全,遵守交通法规，人人有责,我们喜欢车的人,更责无旁待.ＺＦ部门应切实保护人民生命安全.
428飙车人，知法犯法．
我也喜欢飙车，爽．．．．．．．．．．．．但我不在开放公路上，尤其是国道上飙车，这样做太自私，没有道德．
呵呵
那里没有限制速度的标志，也没有人和车，路特别烂，我们的速度也不过是20-80，怎么来扣我们的车，还有，路过城镇，和看见路人早就把速度降下来了，除非他有毛病
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