越野e族论坛

标题: 关于北汽，关于20系列，关于如何提高20系列的生产质量的一些个人看法。 [打印本页]
作者: 冬读夏行    时间: 2014-4-3 22:08
标题: 关于北汽，关于20系列，关于如何提高20系列的生产质量的一些个人看法。
    在论坛里潜水这么久，对20的感情是与日俱增。我相信大家和我一样，对这种从历史中走来，承载着几代中国人情感和激情的越野车有着割不断的情感。虽然它简单甚至简陋，它也不能在路上给我们起码的舒适。但是，我相信每个热血中国男儿心中都有一颗征服的梦想和勇往直前的精神，而越野车就代表了男人的这种精神，甚至是不分性别的所有人的精神，那是在原始时代就深深嵌入我们人类的本能之中的，征服自然超越极限一路向前踏破艰难险阻的精神。
    很多人说越野车在中国是小众，尤其是像NIVA，20短轴，战旗短轴这种不是特别方便拉货，更适合出来撒欢旅行的小越野车。但是，任何需求都不是等来的，而是创造出来的。中国已经进入汽车社会，对汽车类型的需求也会在不久的将来出现一个多元化的局面，任何车型，只要是有一定用武之地的，都会在以后的中国社会中找到自己的位置，发挥自己的力量，并形成属于自己车型的汽车文化。很多人说20是穷人的越野，而我想说的是，20是从战场上走来的，它的产生，本身就是为了特定的目的，它的简陋，是因为战场的战损率，不允许军车有任何不适应战场环境的地方，不允许军车有花费在军事目的之外的任何成本。同时，因为它产生的那个年代，国家的技术力量，生产手段，材料工艺水准都非常的低，所以，20系列是适应那个时代需求的产物。当然，在今天，我们选择20，看中的是它不俗的越野能力，怀旧焕发的外观，还有它所蕴含的历史价值，同时更多的是基于我们自身经济实力的考虑。但是，低价不等于它就得低质。简单不等于它就可以被粗制滥造。
    就目前来看，20系列最被人诟病的地方有以下几处：
    第一，安全隐患，最典型的地方，就是大梁与回油管的摩擦，这个问题实际上完全是由于装配问题所造成的，装配的漫不经心，使回油管与大梁之间的间隙完全消失，成了硬性的摩擦，再加上北汽购买劣质回油管，同时大梁的空洞没有全部给上橡胶套，给广大20车友造成了很大的困扰，解决的方法格式各异，但是大部分都对大梁的强度造成了一定的影响，在大家的心里留下了疙瘩。
    第二，钣金质量和焊接水平。车其实就像女人，外貌给人的印象是最突出的，熟悉20系列的车友，无不为2023和2024系列差劲到极点的钣金质量而震惊，至于焊接，那就更别提，北汽在这方面似乎一直在尽力给人留下它其实根本不会生产合格汽车的印象，虽然车壳不在汽车最重要的三大件之内，但是车壳是直接与驾驶员接触的部位，而对20系列的安全有着举足轻重影响的防滚架就直接焊接在车壳上（焊接的质量同样让人揪心），而且这些问题直接造成20系列漏水严重，对车身的防锈性能留下极大祸患。
   第三，糟糕的装配质量，这个大家有目共睹，说不定什么时候有个什么小零部件掉进什么不该掉的地方，那就有好戏看了。
   这几天看了某兄台发的关于其他企业想要收购20生产权的帖子，北汽的态度再次令人无语。说什么只有年销量在5000台以上才会考虑，明显是托词。但是从这个帖子可以看出，北汽不是不重视20。而是它老国企的本质造成它无力把20系列制造好，更别提焕发第二春。我们大家对国企都应该有些了解，20系列之所以被制造得乱七八糟，首先在于，北汽这样的国企，员工大部分靠关系进入，在企业里由于没有竞争压力，每天干活拿工资，没有起码得动力去积极工作。而质量管控也是一塌糊涂，大家人情往来，谁也不会太跟谁过不去，至于配件的采购，这个大家就一起呵呵好了，我们都懂得。有些车友认为目前20的价格是良心价，我只想说，照目前北汽生产20的实际情况来看，还不知道我们的购车款里有多少被作为回扣流入了那些人的腰包，就算是5万多的车，也绝不该是那个样子。
   对于北汽这样的企业，没有外在的压力，它自己是不会自己改变一根寒毛的。以前曾经有车友在汽车质量网上投诉北汽，有很多车友阻拦，说如果这样，万一北汽把20停产了怎么办呢，现在看来，这样的顾虑是不必要的。北汽只要有心再榨取20系列的最后价值，那么我们就有机会维护自己的权利，维护20的未来。如果大家能够齐心合力，依靠论坛和众多车友的力量，拧成一股绳，对北汽的质量问题作一有力的质问，甚至直接与北汽高层对话，我想，对20的生产，应该能起到一定的改善和推动作用。
   暂时就讲这么多，完全是自己的一些小看法，希望大家共同讨论。
作者: 天窗CD都得有    时间: 2014-4-4 08:21
楼主说得很对很到位，这些都是影响20质量的主要环节，但是我们这些爱20的车主真的对北汽是完全的感觉烂泥糊不上墙，恨铁不成钢。
作者: 黑首    时间: 2014-4-4 08:34
！
作者: 青骑兵    时间: 2014-4-4 08:36
完全赞同楼主的看法。

客观，实事求事。
作者: 独行良民    时间: 2014-4-4 09:12
作者: 长沙活牙    时间: 2014-4-4 09:32
作者: 巴图大哥    时间: 2014-4-4 09:53
把这个贴子   谁把它抄收  送到徐和谊手中？
作者: 张炭    时间: 2014-4-4 10:34
把事闹大，没准有惊喜。
作者: 阿塔山老吉普    时间: 2014-4-4 13:23
不错不错 爱它才会在意
作者: 冬读夏行    时间: 2014-4-4 19:53
是否能够发起一个全国20系列的爱好者组成一个维权同盟并发起拯救20运动，毕竟群策群力，还有不少对20了解甚深的高手，大家一起施加压力，绝对会起到作用，毕竟无论买20有何种用途，20质量的可靠性是最重要也是大家最看重的。
作者: 玉龙谷茶业    时间: 2014-4-4 19:56
完全赞同楼主的看法。

客观，实事求事。
作者: 冬读夏行    时间: 2014-4-4 20:01
北汽对黄骅新厂投入了大笔资源，看情况来说也是寄予了厚望，现在黄骅新厂还没有进入完全的整体运营阶段，可能还在试生产阶段。但是，随着北京越野车公司的成立，以后B20，B40，B60（勇士），B70和B80都会转移到越野车公司进行制造，北汽有限剩下的车型，除了陆霸，域胜007，还有悦铃皮卡，以及一些卡车，剩下的都是20系列。陆霸和域胜007的销量大家有目共睹，皮卡和客车不能支撑起黄骅新厂的全部产能，那么，北汽有限以后对20系列可能会有新的重视，也许会在其基础上，通过一系列改型，来推出一些便宜的越野车。其实这对我们来说也是一个机会，目前20系列糟糕的生产状况，完全是由于北汽有限恶劣的质量管控和组装态度，以及零配件质量低劣，都不是不可克服的。
作者: 国产越野车    时间: 2014-4-4 20:56
支持   严重支持
作者: 半档起步    时间: 2014-4-4 21:34
标题: 新厂新人磨合中
作者: 涉野同行8    时间: 2014-4-4 21:34
作者: 青骑兵    时间: 2014-4-4 21:58
冬读夏行于 2014-4-4 19:53 发表在10 楼

是否能够发起一个全国20系列的爱好者组成一个维权同盟并发起拯救20运动，毕竟群策群力，还有不少对20了解甚深的高手，大家一起施加压力，绝对会起到作用，毕竟无论买20有何种用途，20质量的可靠性是最重要也是大家最看重的。
你的这个提议非常好， 是应该成立一个全国2020联盟。

现在有很多的兄弟自建了QQ群等，但是群的人数有限， 这么多群又太分散，有必要成立一个如你所说的：“维权同盟并发起拯救20运动”   这将是一个不少的群体， 呼声更有力。

    这么多人聚在一起不是为了闹事儿，而是为了保护我们自已的老品牌， 2020是我们国内唯一一款能和牧马人相提并论的车型 ， 无论是历史沉淀还是改装乐趣， 而且它的价格更符合中国国情， 更能为普通大众接受和拥有。
作者: 玩车狼    时间: 2014-4-4 22:22
作者: 冬读夏行    时间: 2014-4-4 23:20
青骑兵于 2014-4-4 21:58 发表在16 楼

你的这个提议非常好， 是应该成立一个全国2020联盟。

现在有很多的兄弟自建了QQ群等，但是群的人数有限， 这么多群又太分散，有必要成立一个如你所说的：“维权同盟并发起拯救20运动”   这将是一个不少的群体， 呼声更有力。

    这么多人聚在一起不是为了闹事儿，而是为了保护我们自已的老品牌， 2020是我们国内唯一 ...
是的，其实我们身边就有不少例子，比如03年开始兴起的汉服运动，就是把汉服这种汉民族的传统服饰在被满清的易服剃发消灭四百年后又给复兴起来了，而且影响越来越大，这充分说明只要大家团结起来，就能改变很多事情，而且维护20的未来和命运，合情合理，是一项文化事业和产业振兴事业。只要我们努力，北汽也会为此所动，对20重视起来的。
作者: 黑首    时间: 2014-4-5 06:44
！
作者: 加力党员    时间: 2014-4-5 08:20
建议发给北汽……
作者: 阿兴古    时间: 2014-4-5 21:16
北汽高管应该来看看！！！

提高质量才是企业的生命！！！！
作者: 冬读夏行    时间: 2014-4-7 00:39
就算是长安，在零配件采购上也有难言的苦衷，国企，只能呵呵了。
作者: 耗子123    时间: 2014-4-7 07:54
楼主，您相当于在对牛弹琴。
作者: 阿兴古    时间: 2014-4-14 15:51
大姚能看到么？
作者: 楷来    时间: 2014-4-14 17:47
支持楼主！不过有军方背景的北汽想要改变观念确实有难度。我们都希望20都像VJ那么结实耐用。
作者: 恨铁    时间: 2014-4-17 00:33
看我的id。。呵呵！现在已经绝对对20失望了。现在应该抵制国货才对。。这个体制不倒。永远都弄不出好东西。。洗洗睡吧
作者: 野人他爹    时间: 2014-4-17 08:03
烂泥糊不上墙，恨铁不成钢。
作者: 放逐乌托邦    时间: 2014-4-17 15:19
楼主说的好！在竞争日益激烈的国内汽车市场，民营车企异军突起，面对竞争苦苦的提升自己，杀的刀光剑影，反观北汽不急不躁，一副置身事外的样子，能存在真是一个奇葩！怪胎！！更怪的是我们这样一批蛋友，唉，不说了，心痛！我都想放弃了！！
作者: 冬读夏行    时间: 2014-4-17 21:54
期待长安出一款硬派越野，或者收回20的专利权。
作者: LFDZ    时间: 2014-4-27 13:12
标题: 回复 29楼 冬读夏行 的帖子
长安和20 是什么关系呢，可否普及一下
作者: 冬读夏行    时间: 2014-4-27 13:40
LFDZ于 2014-4-27 13:12 发表在30 楼

长安和20 是什么关系呢，可否普及一下
20的底子最早是长安建立起来的，长安才是真正的越野世家。
作者: 牛拗    时间: 2014-5-14 18:56
现在很难找到生产工艺质量这么差的产品和企业了
作者: tintin677    时间: 2014-5-14 20:10
标题: 嘎嘎嘎
典型的国企堕落啊，20让人爱恨交加
作者: 冬读夏行    时间: 2015-1-25 16:00
不知道北汽现在对20是什么看法，下一步打算怎么做。
作者: lsy6861    时间: 2015-5-10 15:40
严重支持你的看法。不知能否收购20系列生产线？212这一小众车型其实有着巨大的市场以及商业价值、文化价值，是可以大有作为的。
作者: lsy6861    时间: 2015-5-10 15:41
我的QQ：454060970
作者: 冬读夏行    时间: 2018-2-3 20:54
现在看来，我当初猜测北汽制造会在20基础上出一台便宜的越野车的看法只有一半对，便宜越野车，也就是传说中的北汽008马上就要出来，但是不是在20基础上搞得，北汽008外观上有勇士的影子，其实还是在向JEEP靠拢。
难道作出决策的领导们都是这么浅薄，没有任何关于历史传承的任何想法么？
作者: 神魂颠倒~    时间: 2018-2-4 15:42
作者: BG4KKZ    时间: 2019-6-9 13:16
此贴至今五年了，
沧州黄骅的北汽新厂也运行五年多了。（这期间，北汽沧州厂还收购兼并了我工作了六年的山东黑豹）
我的铁表台三角门国五一体箱的BJ2023CHB3是2017年的新车，是开够了普拉多LC150好比吃够了大米白面后，想吃一下怀念的当年的玉米地瓜，而添置的第二台越野车。至今已经行驶两万多公里，没有啥毛病。
改进还是有的。希望再接再厉，不要让老车伤心。。



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