越野e族论坛

标题: 无人区活动总结道歉 [打印本页]

作者: skate冰冰 时间: 2014-4-4 23:57
标题: 无人区活动总结道歉

先把这次活动从头到尾的经过发上来

13年3月，组织了25台车47人的南北无人区的穿越活动，当时添堵没有自己开车穿越，回来后说要开自己车再走一次，添堵和我说了多次，希望我再次带队，于是就有了今年的活动。

开始同样做了很多的工作，特别是最让人头疼的手续问题，去年所有队员都是知道的，我们当时办理的所谓正规手续只能到沙子泉，当时有阿尔金保护局的车尾随我们，后来是因为在沙子泉我们故意陷车耗时间，要在沙子泉露营，保护站的车就回去了，然后大家一脚油门直奔鲸鱼湖，今年想要故技重施估计是行不通的。后来多方打探消息，包括查阅E族论坛，最后制定两套计划。A计划：找花土沟的能人带到鲸鱼湖，花费4000每人

B计划：找西藏阿斌带我们走可可西里N35穿三无

具体参考报名贴http://bbs.fblife.com/thread_3101117.html

碰头会时，当时10月份穿越了三无的兄弟说花土沟能人不靠谱，我们队伍太大，A计划成功率不高；B计划由向导搞定所谓的手续并提供向导车和高压氧舱，收费每人12000；同样的线路西藏阿斌商业活动收费28000，是包含队伍所有给养，沟通过后，我们自负给养，确定12000的价格。碰头会后大家就开始了报名，建立了QQ群和微信群。

碰头会包括后面在群里也都跟大家提过，所谓的穿越的合法的正规手续永远是办不到的，只能通过各路能人打通关系打擦边球来实施穿越活动，所有我们穿越的细节、时间都要严格保密，不能外泄。

最终大家选择走B计划，成行18车40人。有五台车饱受争议，这里我说明一下。

第一，四门版维特拉，广西兄弟的车，新车刚上牌，队伍里很多兄弟说此车是城市SUV不适合此次活动。根据以往的经验来看，不用担心，苏坦难度最大的草鱼坡就是维特拉和FJ一起首登的。包括每年环塔素车组比赛维特拉也表现优异。维特拉自负给养穿越无人区的帖子也比比皆是。

第二，当大家看见浙江兄弟的爆改牧马人后也提出很多质疑，说此车不适合长途穿越，改得越离谱，出了问题后越不好维修，到时可能成为车队的负担，我说大家都是约定好的，如果车出现问题，不能当时维修的话，都愿意弃车，不影响大部队进程，当然，人必须带出来。

第三、上海三台柴油途锐。之前我在帖子里面明确说过不带柴油车，后来添堵给我电话说上海的老凡去年已经跟他联系过要一起穿无人区的事情，然后老凡直接致电我，我告诉老凡，无人区的路难度不高，但是柴油车会面临高海拔极度严寒不能工作的情况，随即老凡说道，他为了无人区穿越去年已经跑过大北线并且冬天去漠河测试极度严寒，柴油途锐一切正常，只要能加到-20#柴油就可以在漠河-35度严寒天气下正常启动使用，我告诉老凡，我要和向导确认一下，随即询问了向导，是否能加到-20#柴油并且咨询了一些柴油途锐的车主，然后老凡向我保证和所有队伍成员一样，如果因为车子的原因出现状况绝对不耽搁大部队，该弃车就弃车，人带出去，等活动结束后自行解决救援。去年穿越队伍里面，还有一台两驱的柴油全顺，最后是因为车主高反第三天退出。

作者: skate冰冰 时间: 2014-4-4 23:58
3月18号格尔木集结后，我和哮天犬，阿斌，一起商量整个队伍的行进方案。当时因为格尔木到五道梁检查站会查油桶，再加上我们有将近160个油桶需要加油，需要太长时间。按照每个5分钟计算，让大部队在4000多米的地方排队加油耗费8小时，估计人都吃不消。我提议阿斌找几个工人和车子帮我们搞定后放在五道梁的宾馆。先按照每升8.5元的价格预收，到时按照实际价格结算。运费，工人工资除以油桶数量实收。
　　 3月19号上午阿斌来电搞定工人和运油囊的车子，于是下午大家分发氧气瓶和集中油囊油桶。确定20号上午10点准时出发。
　　 3月20号上午车队准时出发，过了检查站几十公里后。车台里面传来后车呼叫，说是我们的浙江牌照牧马人与一河南牌照小轿车发生状况。我和阿斌随即返回处理。当时河南小车车主说是我们的牧马人超车时轮胎甩起石头把他的侧档玻璃砸碎，在经过一系列的讨价还价后，牧马人车主赔付500元了结。下午三点多到达五道梁，大家分装好各自油囊装备后，集体休整。当时我把油囊装备全部装车固定后就开始探访每个房间队员高反状况，并为大家冲了些氧气枕头使用。当时苏分的飞鱼和厦门的悟空高反严重。晚上悟空他们找我说另外一名队员也高反严重。想推出穿越，能否找阿斌协商退款。我当时表示，可以找阿斌协商一下。然后让他们时刻关注高反队员的身体状况，如果再加重的话，马上撤退到海拔较低的格尔木。后来阿斌来找我，说厦门车友要退出要退款，这个不符合规矩，因为不是他的责任造成的，所以他不退。
这个穿越线路西藏阿斌一般是七天左右的时间，第一天格尔木到五道梁，让队员适应一下高海拔，第二天真正进入无人区，第七天到达双湖；根据去年的经验，我们制定的计划是一个五天四晚的穿越，第一天同样是适应高海拔，第二天开始穿越，第五天晚上到达双湖，在无人区露营天数越多人越容易精神崩溃，所以每天是天亮前出发，天黑后扎营。格尔木集结会时也再三和大家强调过。

作者: skate冰冰 时间: 2014-4-4 23:58
3月21号5点半大家准时出发，厦门两台车因为人员高反退出，广西猛禽是车况出问题车退出了，人员坐开道皮卡进入。阿斌开一台LC80和一台皮卡，（我询问过阿斌为什么没开坦途，他说坦途有块钢板坏了，还有80有绞盘，高压氧舱一样携带）下道后路面有积雪问题不大，行驶半小时左右，有台劲畅轮胎没气了，开始救援换胎。搞定后继续前进。积雪稍微大了些，除了时不时出现的雪沟，大部分路况还是不错的。在过了一个大雪沟时车台传来消息说后车出现状况。我们前车立即停车，我是第三台车，我发现第二台车（南通老虎）的左边两个STT轮胎都破了。随即开始救援。当我们补好老虎的两个轮胎后，我马上折返雪沟处。此时阿斌的LC80也出现了状况。过雪沟时速度快了，水箱报废。途锐也是同样的问题水箱报废。最后这两台车只能退出，记得当时途锐车主在电台里说：给大家添麻烦了。
联系好救援后，大部队继续出发，积雪开始越来越大，在过一个雪坡时，开道的皮卡陷车，阿斌乘坐的北京大海霸道准备迂回过去救援，也陷车了。只能先由后车拉出救援。此时难度最高的是皮卡头车，完全看不到路况，白皑皑的一片，完全是碰运气。又行进了一段路后，此时南通老虎说这样的路况这样的速度他的LC200油耗非常的高，怕支撑不了穿越，并且到了羌塘还要翻几座山，这个路况的话难度是非常高的。我在车台里建议到了今天的目的地后再计算并商议油料问题。这时车台里说有人高反严重开始发烧，需要体温计。随即阿斌叫停大部队停车商议。这时有两种声音。一是撤退，择日再进；二是继续前进到今天的目的地再做打算。阿斌说再前行雪更大，并且要翻山，建议撤退择日再进。正在这时开来了一台皮卡，上面下来了一个警察，把我们的证件都收了去。包括阿斌在内大家都觉得很诧异，警察让我们所有人站在自己的车前拍照。我的副驾压力山大正好不在车上，于是就把他藏了起来，他的证件也没被收。后来得知还有几个兄弟也是躲了过去。当时阿斌大声对大家说，所有事情和后果他一个人负责，让大家不要担心。
回撤时，希言在车台里说，出去了就说我们大家是因为雪大折返，不要说警察的事情。过了会儿，电台通联不到皮卡，后来大家停车等待，并且南京老伍和上海的2台途锐回过去寻找，找到皮卡后，发现他的传动轴出了问题。简单抢修后，大家一起陪同皮卡开了出来。回出来时路面的积雪已经化了一大半。到了国道后，我电话联系了阿斌，阿斌让我们在五道梁等证件。当时北京大海和广州小周和阿斌一起去了西大滩那里的可可西里保护站处理了。
大部队到了五道梁，接到通知说让我们队伍里的一个队员去保护站处理。大部队就开始了等待。当天晚上大家都想撤退到海拔较低条件不错的格尔木，无奈没有证件怕过不了检查站。只能在五道梁的招待所等待。当晚我们有车子撤退到格尔木，第二天才知道往格尔木方向是不检查的。阿斌让我和大家通气，说我们只是自行组队去卓乃湖的，不是穿越的，也不存在商业收费。这样的话可以从轻处罚，处理。此时我也不停地电话询问情况，并且打了很多苏州兄弟的电话找关系。当时在五道梁的兄弟们有各种想法，我告诉大家一定先等待，一步步来，先拿回证件。晚上10点左右，接到阿斌消息，基本搞定。他和大海，小周已经和警察一起回到格尔木，明天他交了罚款，即可拿证件。

作者: skate冰冰 时间: 2014-4-4 23:59
3月22号，有些要去拉萨，有些要去格尔木回家。证件要中午才能拿到。为了让大家早点拿到证件离开五道梁，我返回格尔木去拿证件。回格尔木的先往检查站方向走，那个检查站离格尔木30多公里。哮天犬走在最前面，我和老牦，老虎三台车随后。当哮天犬过检查站后，告诉大家不查证件的。快到格尔木的路上大海在群里发了照片，证件已经拿回，说阿斌交了8万罚款。
回到格尔木的酒店后，我替大家核实证件后即刻返回五道梁。在途中，把上海老凡几人的证件交给他们，也说了事情后续我会一直跟进处理。
回到五道梁后把证件给了大家，浩诚问我要不要一起去拉萨，我开了一整天车，他说可以帮忙开。我想第一时间去找阿斌谈善后问题，又回格尔木。然后打了个电话给悟空，说我不去拉萨了，现在这样一个局面，大家要团结起来，一起解决问题。
我电话阿斌让他今天务必在群里给个善后答复，同时我也在群里告诉了大家。五道梁回格尔木时天空已经下起了暴雪，路面完全结冰，只能三四十码的速度往前开。途中接到旋风电话，说出事情了。旋风说他和奇兵吃好饭后遇到阿斌，阿斌上前要动手。最后被他和奇兵拉开；奇兵很生气，说认识青海省公安厅厅长，随时可以报案抓人。旋风让我打个电话去劝劝奇兵。随即发送奇兵电话号码给我。
挂了电话后，我马上打电话给阿斌，询问情况，阿斌说是奇兵在群里面说他是骗子，设局骗他。他是气不过所以找奇兵理论。
我了解情况后，马上给奇兵电话。奇兵说，原本第二天他们就走了，现在阿斌这么一闹，他要找他的公安厅厅长朋友报案抓人，让我转达阿斌，除非立即赔偿。期限是明天一早，赔给他每人1万元。
当时劝不动奇兵，只能电话转达阿斌。阿斌说，你要搞我，我奉陪到底。赔钱免谈。
奇兵一早给我电话，询问阿斌是否接受他的条件。我告诉奇兵，我已经转达了阿斌，他不愿意。奇兵说那他就找公安厅长报警抓人了。我对奇兵说不建议让事态更严重和复杂化，万一闹僵了大家的退款可能会拿不回来，先要考虑大部队的利益，但是如果你执意要报警，那你就报吧，我也无能为力。
凌晨，快到格尔木时接到东东电话，询问情况。我告诉他我心情很差，东东说他已经在兰州，让我陪他巴丹吉林去，顺便散散心。后来南京老伍也赶了过来

作者: skate冰冰 时间: 2014-4-4 23:59
3月23号一天都在赶路。途中接到好多兄弟的电话。我也告诉他们我会更进处理的。
　　同时和阿斌电话交涉了很多。阿斌说这次活动是因为我们的队员泄露行踪到局里领导那里，导致警察出现，况且已经因为雪大准备退出了。他打点也都按照往常打点好了，给我们开道的皮卡就是可可西里保护站的工作车。补偿只能改日免费再带我们走一次。
　　此方案当即被我否定了，第一不是每个人都还会有信任感，第二就算愿意再走一次，也未必都有时间。给出最直接的退款方式才是正道。
　　当时我对阿斌说：我不管谁是责任方，也不管别的。只知道给了你每人12000元，你就要保证我们穿越的顺利。现在出现问题无论如何必须退款。我们不会让你血本无归，你可以去掉你的成本，但是不能赚钱。否则大家撕破脸就不好了，你这两年树的口碑也就毁了。
　　经过一系列的交涉后，阿斌答应退款。他说28号还有第三个无人区团要带，而且是纯商业的28000元每人的队伍。（后来通过第三方消息证实是上海笑凡他们）。不能影响他这个团队的行程。消息要绝对保密，免得再出状况。等他出了无人区立即配合我退款事宜。
　　我承诺他，在他出无人区之前。我不会去发帖说任何这次活动的事情。也会告知所有队员冷静等待。而他一出无人区立即退款。
　　后来我在群里发了消息让大家等待。不过没有说明为什么要等。有个别队员提出不愿意等，然后就发帖了。矛头直指我。回苏后第二天我就去银行拉出相关单据，因为有个承诺，一直没有上传（有兄弟说要拿此证据去保护局告发阿斌，采取行政复议，或者让律师去打官司，说到时就是没收所有所得，再加大罚款金额）。怕事情闹僵后，阿斌出无人区后不兑现承诺。让事态继续发酵。
　　
现在既然阿斌已经出了无人区，并且配合我们退款事宜。那么我就可以把这个事情经过发上来了。

作者: skate冰冰 时间: 2014-4-5 00:05
这些是银行的转账单据。3月19号还有一笔是现金52000元支付给阿斌的。当时让兄弟们转账给我的，不过哮天犬中宝三人老虎两人还是给了我现金。

[ 本帖最后由 skate冰冰于 2014-4-5 00:06 编辑 ]

作者: skate冰冰 时间: 2014-4-5 00:09
经过和阿斌协商现在给出善后有两个方案
一：免费再跑一次
二：退款6000元每人
所有队员自由选择。如果都不满意，直接和阿斌联系，原谅我我能力有限

作者: skate冰冰 时间: 2014-4-5 00:15
总结一下吧
此次活动，由于我的前期失误预估和后期沟通太少。造成了很多误会。让很多不相干的兄弟卷了进来。在此给大家郑重的道个歉对不起。
希望大家，特别是被卷进来的江浙兄弟，不计前嫌。当它是个笑话，一笑了之。江浙还是兄弟，一起耗车一起FB。

作者: 李大四 时间: 2014-4-5 00:23
事件经历者之一，一直在关注。我觉得这个处理很满意。

作者: 芮瑾 时间: 2014-4-5 00:26
一路太坎坷，不容易。支持冰版

作者: seven102 时间: 2014-4-5 00:39

做好人真不易

作者: seven102 时间: 2014-4-5 00:40
一直关注着，一直期盼这，结果很满意

作者: RomAAMor 时间: 2014-4-5 00:47
看来无人区找向导不靠谱

作者: 医生10237 时间: 2014-4-5 00:50
组织者不易阿，操碎了多少心啊，问心无愧就行，支持冰版

作者: 晚安s 时间: 2014-4-5 01:04
标题: 结局好玄乎啊
我糊涂了

作者: ---楼--- 时间: 2014-4-5 01:11
自己去，最好，，

作者: 无界无戒 时间: 2014-4-5 01:23

冰冰

作者: 696今生 时间: 2014-4-5 01:28
标题: 冰版辛苦了
讲述经过属实，转账凭证我看过了真实无误，日期均在入无人区之前。
感谢冰冰组织这个活动，让我有了说走就走理由，虽然无人区穿越失败，一路的风景今生难忘。

作者: skate冰冰 时间: 2014-4-5 01:39

696今生于 2014-4-5 01:28 发表在18 楼

讲述经过属实，转账凭证我看过了真实无误，日期均在入无人区之前。
感谢冰冰组织这个活动，让我有了说走就走理由，虽然无人区穿越失败，一路的风景今生难忘。

我们一路从汉中穿越到格尔木还是玩的很爽的

作者: 路虎哥 时间: 2014-4-5 01:41
好人难做！

作者: 南海散人 时间: 2014-4-5 02:42
总算可以透口气了，不容易！！！俺也憋坏了，这几天……

作者: 标锅 时间: 2014-4-5 03:55

作者: 兆头 时间: 2014-4-5 06:23
支持冰版

组织者最累。。。

作者: 老牦 时间: 2014-4-5 06:23
有话要说，占楼！

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终于等到了真相大白的一天！

作为e族的无名小辈、苏分的普通一员、这次穿越的普通队员之一，在一些牛B哄哄、唯我独尊的“e族贵宾”的唾沫中缺氧、头疼、呕吐了多日后，必须要一吐为快！

出于两个原因，我在这次的穿越团队微信群中没有沉默，而是不顾人微言轻，以自己微薄之力说了几句话，妄图劝说个别贵宾队员遵守e族团队的起码规矩，在领队交涉完成或失败之前采取理性态度，耐心等待。结果，和群里很多冷静、说公道话的队员一样，被某些自认为在穿越团队中地位特殊的“奇葩贵宾”（以下简称“贵宾”或“奇宾”）视为敌人，指责为骗局的同伙。

第一个原因，是我对冰冰的信任。

我是近一年多才参加苏分活动的新人，平时在上海、武汉、苏州三地为混一口饭来回奔忙，说是在苏州，其实只是在苏州最偏远的张家港，因此除了参与苏分的大活动，没有和冰冰有任何的交集，连任何一个和越野活动无关电话、短信、微信、QQ聊天都没有过。了解冰冰，主要是2012年T3、2013年穿越四大无人区（交了钱参加了各种准备最后因自己工作安排所迫没有成行）、2013年夏天穿越内蒙古东部沙漠草原、2013年T3后没有成行的巴丹吉林穿越，还有就是这次没有成功的无人区穿越，五次活动三次没有如愿，可见e族活动之“不靠谱”、我这个伪越野迷之“不靠谱”、冰冰这个领队之“不靠谱”，呵呵。几次活动，加起来也就短短十几天的跟随、途中随口聊了零星那么几句天，我认定冰冰是一个难得的好领队、好兄弟。冰冰对于活动安排的细致、事前功课的充足、越野和地理知识的丰富，尤其是作为一个没有权威支撑，单纯靠能力、知识、态度和魅力指挥管理一群自由组合的“乌合之众”，展现了一个e族版主出色的组织才能，我非常佩服。由此，我建立了对e族、苏分和冰冰本人的深厚信任，两次成功的活动都是高高兴兴参加，平平安安回家，也很乐意在活动中为车友提供一些救援。三次不成功的活动，去年四大无人区是我自己退出（办证费用照例无法退回），去年T3后的巴丹吉林穿越是因为冰冰他们要处理T3活动中的事故救援，还有，就是这一次有幸被见多识广的贵宾们封为“e族最精彩大骗”、而孤陋寡闻的我等亲历者以为是一次普通的穿越失败。无论成功失败，在我普通队员眼中冰冰都是认真负责、有能力、有担当、关心每一个队员的好领队、好斑竹、好兄弟。

这个原因，我相信大多数队员也都差不多，特别是参加过苏分活动的兄弟。而就本次活动来说，既然自愿参加了e族活动，特别是这种极限的、有各种未知风险的无人区活动，服从领队、尊重大多数人的意见、尊重领队的唯一代表权是队员起码的义务，否则无人区穿越的风险就会大大提升。没有任何一个队员可以自行其是，可以自作主张代表他人和团队，可以任意指责、污蔑领队和其他队员。当然我不知道e族的高层规矩，是不是“贵宾”就可以随便耍流氓？

第二个原因，是我自以为在这一次的小小团队内部，我和奇宾（论坛上的浙大贵宾“三O奇兵”，微信名“奇兵”）有些许共同点。

此前我完全不认识奇宾，回想起来他倒是先给我打过一个电话。今年我本来是单人单车入伙这次无人区穿越的，冰冰认为每车两人更合适，我也不排斥陌生的e族兄弟（美女也可以考虑啊）当我的副驾，于是冰冰前后三次给我拉郎配。开始安排了一个北京兄弟，后来因为最后确定的出发时间不合适，来不了。冰冰随后又安排了一个浙江兄弟，我马上接到一个陌生的浙江电话，说那人不去了。后来想起来，打电话的就是奇宾吧。在格尔木遇到奇宾前，我通过微信和论坛注意到这个奇宾还是我的老乡。我们观念狭隘的家乡是出了名的同乡抱团，尤其是在外地，因此我对奇宾一开始就是抱着特殊的亲切感的。在格尔木的出发前“晚宴”凑巧同桌，他浓烈的乡音让我“一耳就听出”这个老乡，实在有臭味相投、他乡遇故知的亲切，主动和他打招呼，奇宾也和我以方言交谈了两句，算是认识了，大家约好日后一起在家乡玩玩场地。和奇宾的另一个共同点是牧马人。考虑到备胎的通用性，我向冰冰打听过车队里还有谁开牧马人，冰冰说只有我和奇宾。18日下午，我和老虎从西宁开车到达格尔木滨地大酒店，第一眼就看到酒店大门正中旗杆旁的爆改牧马人，泥地大脚、两门、估计升高了4-6吋、还有高高的车顶筐，当时还咯噔了一下，心想这兄弟把无人区穿越当变态场地赛了。自然，紧急情况下我用他的大胎是不可能了，他用我的勉强可以凑合，但估计那大脚怪的轮胎倒是不可能出问题。另外一个近似点，是车队排号时我刚好在奇宾的爆改牧马人后面。前一天从格尔木到五道梁的路上奇宾的泥地胎甩起石头打破了一辆轿车的前档玻璃，所以在短短几个小时的穿越过程中，我有意拉开和他的距离，记得后面的途锐几次提醒我跟紧。退出无人区的时候，奇宾一脚油门跑得飞快，我们几个车等待落后的皮卡和为救援它返回的三辆车，就再也没有机会跟着奇宾了。

这大概是我和奇宾仅有的一些共同点了，只是，就只凭老乡这一点，以我们家乡60年代生人的习惯思维，我还是把奇宾当做车队里和我有一点特殊关系的队友，比其他人总是那么稍微多聊两句，不希望他吃亏，更不希望他丢人现眼。

回到五道梁，看到宾馆大门前奇宾在几个队友帮助下整理车辆，说是要连夜赶回低海拔的格尔木，舒服一点。第二天我也到格尔木，奇宾的牧马人还在，但他已经在微信群里扬言，说出现了比罗布泊工匠更大的丑闻。

从那时起，我在群里发言了三五次，一共10-20句，内容都是劝他冷静，等待领队和阿斌的交涉结果；以一个苏分成员对版主冰冰的了解和信任，告诉他和个别不太冷静的队员，冰冰是值得信任的，至少不能把版主冰冰和商人阿斌混为一谈；e族内部还是要有基本的信任和车队秩序，除了领队没有人可以代表穿越团队；既然冰冰说了需要几天时间，我们至少要等到他这几天的交涉完成再采取下一步行动；如此之类的一些话。

随着奇宾在冰冰承诺的期限之前，夺人眼球地在浙大板块以“e族之最精彩大骗”为题，大肆点名批判苏分版主冰冰，微信群里的空气也随之浑浊不堪，充满了几个人的冲动、猜疑和指责。除了针对领队冰冰，每一个为冰冰的为人辩解、要求保持理性态度和团队秩序、主张等待交涉结果、提醒他们注意语言方式的人，都被奇宾视为另类甚至就是冰冰的同谋，有些用词和句子已经达到人身攻击的地步。

注意到冰冰帖子中提供的几个细节：除了我知道的奇宾在拿回证照的第一时间就在群里指责这次活动是比罗布泊工匠更大的丑闻外，他还私下要求阿斌退回他自己两三个人每人一万块。被阿斌拒绝后，就声称青海省公安厅厅长是自己朋友，可以让警察抓阿斌。——我想，这也是事后阿斌一度态度“恶劣”，微信中对我们车队成员的行为颇有过一些讽刺的原因之一吧，倒是容易理解了。

我曾经不恰当地总结过《水浒》：所谓替天行道的大旗下，其实际行为，往往就是流氓行径。

而某些人（不包括大部分不明真相但情绪激动的车友）以揭穿无人区骗局为借口的威胁、批判、随便扣帽子，说白了只是撇开团队和领队以流氓手段个别私了不成后的恼羞成怒。

在退出无人区的第二天，以公安厅长朋友的高贵身份，不乐意动用关系帮助队友和自己拿回被扣证件也就罢了，威胁一个以无人区野导谋生、还算靠谱的小商人，目的就是要在团队其他队友之前单独拿回一万块的“贵宾”，真的很贵啊，一万块！

如果当时威胁成功拿到一万块，所谓的“e族之最精彩大骗”就不存在了。江浙车友的团结和信任价值多少？在某些“贵宾”的心目中，一万块！

后来不顾团队内大多数车友意见，一定要把事情搞大，把阿斌搞臭，所谓不在乎钱，只想出一口恶气的某些“贵宾”，他们的一口恶气，所谓的不在乎钱，在乎多少？一万块！

对于e族“贵宾”头衔的大佬这几天在浙大版面和穿越微信群中如此张狂、放肆、秀下限、破坏e族车友的信任，我是第一次见识，不知道这是不是贵宾的特权，尤其是一万块的贵宾。

另外，我也很想知道，所谓“贵宾”需要什么资格？是曾经带领兄弟们成功举办e族的活动，是曾经无私救援车友，是论坛精彩大贴多发，还是和e族高层、版主私人关系密切，还是商业广告主，还是赞助了e族或某大队分队的活动，还是靠说大话、耍流氓？

究竟贵宾的所作作为能否代表e族的道德水准？

如果e族贵宾就是一万块“奇葩贵宾”这种素质，浙江大队不就这一次“e族之最精彩大骗”对他进行论坛处分的话，为免同流合污，我区区一个e族小兵，只能宣布永远退出这价值一万块的e族！！！

[ 本帖最后由老牦于 2014-4-5 09:54 编辑 ]

作者: 老牦 时间: 2014-4-5 06:24
有话要说，再占楼！

作者: 老牦 时间: 2014-4-5 06:25
一言难尽，多占一层！

作者: 叶常青 时间: 2014-4-5 07:57

作者: allen_happy 时间: 2014-4-5 08:06
标题: 支持
真相出来了，算是各方都满意了，这次事件再次说明一点，活动不宜太多人太多车，树大招风啊！

作者: 精锐传媒 时间: 2014-4-5 08:08

冰版辛苦了。。。。

作者: 5119 时间: 2014-4-5 08:41
一直在关注此事件，也对冰冰要10天后才给真相嘀咕为什么，现在终于知道良苦用心了，人品有佳。

作者: 浮云BH4SYF 时间: 2014-4-5 09:19
组织者很辛苦，多多理解，支持冰版！

作者: shnj01 时间: 2014-4-5 09:19
任何事要换位看待换位思考，人在做天在看！
组织者的辛苦不是所有人能够看的到的。

作者: 南海散人 时间: 2014-4-5 10:08
什么最难，隐忍的禅师最难……都过去了，都留在历史中，也都无法留在历史中

作者: 盛泽皖人 时间: 2014-4-5 10:23
事实胜于雄辩！顶冰版！

作者: wcg13770722223 时间: 2014-4-5 10:29

老牦于 2014-4-4 22:25 发表在26 楼

一言难尽，多占一层！

说的好，说的妙，说的所谓的-贵宾-哇哇叫，古人讲三个女人一台戏，尼玛，玩个车子进E族是为了有兄弟之间互相拉一把，玩的更爽更踏实。怎么出来三个贵宾清明感谢闹？而且闹得鸡飞狗跳，别把自己太当回事，尤其感觉我是贵宾。。。。。。

真TM的俗的一笔雕琢。。。。。。

作者: ruiliqing 时间: 2014-4-5 10:34
版主好样的，支持冰版。

作者: 西门阿吉 时间: 2014-4-5 10:34
楼主为保密而吃冤枉要赞一个。

有事实有态度有结果

还有作为版主和队伍领队让参与有如此意见是要值得反思。

正是因为你的解释沟通问题和不作为的态度而让论坛出现如此涛天波澜让所有在关注的兄弟引起猜忌和过激口水而导致对E族产生不信任。极大地损害了兄弟之间的感情。这个你必须承担责任。。。。

作者: 平头陆 时间: 2014-4-5 10:36

作者: 老牦 时间: 2014-4-5 10:41

大家可以去浙大的声讨帖看看，浙大那位贵宾得知真相后仍旧认为自己没有错，所谓“组织方”就是该被她骂的。请问组织方赚了你一分钱吗？你以为e族车友活动是商业旅行社，你掏了几个臭钱就该当大爷了？

如果浙江大队对此事不了了之，贵宾还是贵宾，那我等草民退出！

丢不起这人！

作者: 盛泽皖人 时间: 2014-4-5 10:48
标题: 回复 39楼老牦的帖子

作者: 格尔木小杨 时间: 2014-4-5 10:55
前有车，后有辙，无人区也使很多人发家致富了

作者: 广林kevin 时间: 2014-4-5 11:15
2011年与冰版第一次见面就帮了我大忙，人很好，年轻又帅，苏分之荣幸。
希望这次误会得以舒心解决，别催人苍老。

作者: 办公室主任 时间: 2014-4-5 11:23
都是高反惹的货

作者: 黑牦 时间: 2014-4-5 11:29
抄收了，冰冰把关不严，这种人带进去能出来吗？损失点的小钱，就哭爹喊娘，若是人掉冰窟窿了，你用纸扎一个陪吗？

作者: 添堵 时间: 2014-4-5 11:34
怎么看，这下倒是给冰冰做了广告

作者: 车随我动 时间: 2014-4-5 11:34
公说公，婆说婆，没参与过就不发表意见了，既然现在冰版出来解释了，也算有个处理结果，就如冰版说的当个笑话一笑而过吧，有些事情处理宜早不宜迟，等这么久害兄弟们互相猜测攻击，方法实在欠妥

作者: 新来的老凡 时间: 2014-4-5 11:38
标题: 回复 1楼 skate冰冰的帖子
作为此次活动并因为车子、泄密而受到一点非议的队员之一，说两句话：
一、无人区穿越是一个潜规则的事情，如果用纯商业化的旅游项目做标准那就太幼稚了。所以，为了以后越野人还能够穿无人区，有些事情不宜在论坛这种公开媒体多说。包括办证、收费标准、责任义务、赔偿方式等。
二、冰冰年纪不大，独力牵头组织本次活动，付出比我们多的多，事后受了很多冤枉气，但依然表现出大局观和高姿态，不容易，赞一个。
三、此次活动中断后，在队友群里，甚至在E族论坛里，都出现了一些过激的言论和不冷静的意见，太不和谐了。希望我们大家都检讨自己的言行，成熟地面对问题，维护兄弟情谊。
四、我代表上海三车六人，对冰版的辛苦表示感谢，对事情的善后表示认可。也向所有同行的兄弟们问安。穿越失败了，但每个兄弟都走出了第一步，勇气值得自豪。

作者: 格尔木小杨 时间: 2014-4-5 11:38
说句公道话，这件事情总得有人负责，首先：穿越没成功，每人只退6000元，那剩下的钱呢？对于参与的队员是不是特别不公平呢，我没成功不说，还耽误了时间，还损失了金钱，找谁说理去？再穿一次？能保证成功么？很多人也不会有时间，苏分版主很爷们，自己也是“受害者”，依然维护向导，建议所有参与的队员，平摊罚款，剩下的钱全部退还

作者: 越野双鱼 时间: 2014-4-5 11:53
风雨彩虹。。。

作者: 新来的老凡 时间: 2014-4-5 12:04
题外话，技术问题，欢迎拍砖指教。
这次大众途锐进无人区，有人认为根本不应该。本人到觉得无人区更适合柴油途锐，因为无人区的特点是长途无加油（需要较强的续航能力）、高海拔大坡（需要较低的功率损失和低速扭矩）、有沼泽和河流（需要较高的离地间隙）、长距离搓板颠簸路段（需要较强的避震和驾驶舒适度），几乎没有极限越野的路段（对车辆悬挂行程和刚性要求相对较低。）基于上述特点，对比下柴途和牧马人的几个主要越野参数：
越野参数车重扭矩  涉水深度离地间隙  爬坡度  接近/离去/通过角  无人区油耗
途锐       2174 550       58       33          45          33/33/27          18.5升/百公里
牧马人    2050 347       48       26          37          38/31/25          23-25升/百公里
一般越野情况下，离地间隙、爬坡角度、低速扭矩都是途锐更强（就参数而言）。

从以上参数分析，除车重、接近角两项外，均是途锐更适合长途穿越，至少不能得出途锐不能进无人区的结论。

[ 本帖最后由新来的老凡于 2014-4-5 12:06 编辑 ]

作者: 萧萧四郎 时间: 2014-4-5 12:22
这样的队伍、没进去最好、恭喜你们有个完整的结局。换我组织、没好处我才不会干、一帮不听话的**，没死人算好了！

作者: 金戈木易 时间: 2014-4-5 12:25

老牦于 2014-4-5 06:23 发表在24 楼

有话要说，占楼！

————————————————————————————————————

终于等到了真相大白的一天！

作为e族的无名小辈、苏分的普通一员、这次穿越的普通队员之一，在一些牛B哄哄、唯我独尊的“e族贵宾”的唾沫中缺氧、头疼、呕吐了多日后，必须要一吐为快！

出于两个原因，我在这次的穿 ...

心里话都让你讲完了。说的好

、痛快

作者: 最爱笑笑 时间: 2014-4-5 12:41
作为13年参与穿越的队员之一我来顶冰版的无论从人品技术无可厚非既然已经讲清楚了后面希望冰版尽快从这件事情走出来快乐豁车

作者: 草脚FJ 时间: 2014-4-5 12:53
此时窗外春光无限好，下午豁车，晚上喝酒，走起！！！！！！！！！！

作者: wxmtxwd 时间: 2014-4-5 12:54
都过去了，算了，还是好兄弟！

作者: 糨糊老伯伯 时间: 2014-4-5 13:18
带队不容易～～为了整体利益，为了句承诺～～忍辱负重～～赞个～～～

作者: 花花baby 时间: 2014-4-5 14:54
标题: 回复 44楼黑牦的帖子

作者: 麦哥 时间: 2014-4-5 14:55
事情到今天算过一段落，对事情本身我不做评论，比较没参与、是否真实、客观没什么过多评论。但这件事情发展到今天这个程度，我有必要和你冰版沟通几句：你的苦衷是为大家解决问题而拖延处理时间，现在解决方案有了，那就按方案出来就是，毕竟这是一个善后的方案。暂且不管接受程度如何。抓紧落实就是。但是新的问题来了，也就是这些后遗症怎么办？现在论坛一篇申讨，乌烟瘴气，口水到处都是。你作为当事人怎能不积极解释处理呢？换句话说，再忍凭这样恶劣发展，你不管不顾你就是失职！你去苏大，浙大看看。那些帖子是不是和你有关。

如果你不解决或者解决不到位，带来的后果你要自己承担。江浙大队没必要为了你一个冰冰闹的不可开交！

作者: 花花baby 时间: 2014-4-5 14:56
标题: 回复 51楼萧萧四郎的帖子
郎啊，淡定，清明了，说死人有点瘆的慌

作者: 花花baby 时间: 2014-4-5 14:58
标题: 回复 24楼老牦的帖子

作者: 麦哥 时间: 2014-4-5 15:00
事情到今天算过一段落，对事情本身我不做评论，毕竟没参与、是否真实、客观没什么过多评论。但这件事情发展到今天这个程度，我有必要和你冰版沟通几句：你的苦衷是为大家解决问题而拖延处理时间，现在解决方案有了，那就按方案处理就是，毕竟这是一个善后的方案。暂且不管接受程度如何，抓紧落实就是。
但是新的问题来了，也就是这些后遗症怎么办？现在论坛一篇申讨，乌烟瘴气，口水到处都是。你作为当事人怎能不积极解释处理呢？换句话说，再任凭这样恶劣发展，你不管不顾你就是失职！你去苏大，浙大看看。那些帖子是不是和你有关。

如果你不解决或者解决不到位，带来的后果你要自己承担。江浙大队没必要为了你一个冰冰闹的不可开交！

作者: 行者e 时间: 2014-4-5 15:03

skate冰冰于 2014-4-4 23:57 发表在1 楼

先把这次活动从头到尾的经过发上来
13年3[/fo ...

一直关注，也相信冰冰为人。是非得失，自有公道。我想，对你而言，至少有一个收获：不是每个与你一起越野的，都是你的兄弟。
慰问，同情。

作者: 老牦 时间: 2014-4-5 15:04

麦哥于 2014-4-5 15:00 发表在61 楼

事情到今天算过一段落，对事情本身我不做评论，毕竟没参与、是否真实、客观没什么过多评论。但这件事情发展到今天这个程度，我有必要和你冰版沟通几句：你的苦衷是为大家解决问题而拖延处理时间，现在解决方案有了，那就按方案处理就是，毕竟这是一个善后的方案。暂且不管接受程度如何，抓紧落实就是。
...

这位版主是哪根葱啊？江浙大队的闹腾是由你们的贵宾挑起来的，难道不是吗？

你跟他们差不多，不以为耻，反以为荣。

作者: 老牦 时间: 2014-4-5 15:11

新来的老凡于 2014-4-5 11:38 发表在47 楼

作为此次活动并因为车子、泄密而受到一点非议的队员之一，说两句话：
一、无人区穿越是一个潜规则的事情，如果用纯商业化的旅游项目做标准那就太幼稚了。所以，为了以后越野人还能够穿无人区，有些事情不宜在论坛这种公开媒体多说。包括办证、收费标准、责任义务、赔偿方式等。
二、冰冰年纪不大，独力牵头组织本次活动， ...

闯祸的来了。不过态度很好，罚酒三杯可以过关。老凡、老孟、中海油几位，我们上海见啊。
这次的中断穿越，下雪也是一个原因吧。原先的那些雪也就罢了，无人区零下二十度的天居然一天太阳就快融化了。第二天晚上又下大雪，这一场恐怕够呛，加上队伍里哪些牛人不听话的，的确可能出事。当时JC来的时候队伍正在停车讨论是不是要撤出去。真不知道如果JC没来，当时宣布撤出来，或者进去后遇到大雪队伍会怎么样。有那样的队友，非常后怕。

作者: 老牦 时间: 2014-4-5 15:14

新来的老凡于 2014-4-5 12:04 发表在50 楼

题外话，技术问题，欢迎拍砖指教。
这次大众途锐进无人区，有人认为根本不应该。本人到觉得无人区更适合柴油途锐，因为无人区的特点是长途无加油（需要较强的续航能力）、高海拔大坡（需要较低的功率损失和低速扭矩）、有沼泽和河流（需要较高的离地间隙）、长距离搓板颠簸路段（需要较强的避震和驾驶舒适度），几乎没有极 ...

我最早是在群里对柴油车提出疑问的，因为去年去哈拉湖一辆柴油车零下一度就发不起来。
老凡的诀窍是对的，关键是-20#柴油能够带进去。
最最关键的，还是队友相互配合支援，服从领队。

作者: 麦哥 时间: 2014-4-5 15:25

老牦于 2014-4-5 15:04 发表在63 楼

这位版主是哪根葱啊？江浙大队的闹腾是由你们的贵宾挑起来的，难道不是吗？

你跟他们差不多，不以为耻，反以为荣。

你眼神不好吗，好大的口气，我的荣辱观不劳你费心。请教下你有必要一定要在全国兄弟面前出洋相吗？一定要让浙江兄弟记住你，是吗？
哪里来的牦牛，麻烦主人带回去喂喂饱，省得到处乱跑乱叫乱咬！

作者: 风1110 时间: 2014-4-5 16:01
标题: 回复 66楼麦哥的帖子
你也是个版主，不以解决问题来，还添乱，希望你能以解决问题来，你管好你的人，我们管好我们的人，大家一起先冷静冷静，而不是来声讨什么

作者: 唐姐 时间: 2014-4-5 16:11
对于冰版发的内容，说实话我没有看！不过既然这事情已经给以说法了！也就不必计较那么多了吧！钱退回来多少都不重要！虽然事情随着发展解决的不算太快！也总算告一段落了！还是希望E族兄弟姐妹，不要对这段穿越小插曲抱有太多的怨言！！毕竟都是E族的兄弟姐妹！希望大家开心过好每一天！

作者: 添堵 时间: 2014-4-5 16:56

行者e于 2014-4-5 15:03 发表在62 楼

一直关注，也相信冰冰为人。是非得失，自有公道。我想，对你而言，至少有一个收获：不是每个与你一起越野的，都是你的兄弟。
慰问，同情。

深有感触

作者: 普通 时间: 2014-4-5 17:04
没有解释之前麦版却没约束浙江兄弟克制，客观看问题，现在说这话似乎。。。

作者: 小叮丁 时间: 2014-4-5 17:16
作为13年参与穿越的车主之一，无论从人品技术服务包括费用，冰冰本人都是无可厚非的，既然已经讲清楚了后面希望冰版尽快从这件事情走出来，吸取这次教训，以后搞活动带人坚决要各方面了解一下，是真兄弟才会有包容和理解，虽然你没赚一分钱在做服务。

作者: 普通 时间: 2014-4-5 17:22
在冰冰没解释之前前，苏大兄弟都带有一份理智，相信事情会有水落石出一天，但浙江大队不少兄弟都咄咄逼人，到处声讨，不乏某版主贵宾。也许就是这样骨干误导更多看热闹兄弟起哄，导致事件发酵扩散。事到如今还不以公正的态度看待，处理问题，却继续事情扩大化，帮亲不帮理，怎么能对的起，跟你服你的哪帮兄弟。

作者: 添堵 时间: 2014-4-5 17:25

普通于 2014-4-5 17:22 发表在72 楼

在冰冰没解释之前前，苏大兄弟都带有一份理智，相信事情会有水落石出一天，但浙江大队不少兄弟都咄咄逼人，到处声讨，不乏某版主贵宾。也许就是这样骨干误导更多看热闹兄弟起哄，导致事件发酵扩散。事到如今还不以公正的态度看待，处理问题，却继续事情扩大化，帮亲不帮理，怎么能对的起，跟你服你的哪帮兄弟。

此版版素质极差，懒得跟他说

作者: 野马狂奔 时间: 2014-4-5 18:23
标题: 真相出来了！理解，同情，不平！！！
如果当事各方觉得这些解释可以接受，就各退一步吧！息怒息怒！
冰冰是好心办了“坏”事，坏就坏在太相信人，忽略了失败的风险。
貌似这次穿越团队，三凑六合，良莠不齐，犹如乌合之众，其实不穿进去算幸运的，否则，不定会出什么大事呢。有些人自私自利，有好处就叫兄弟，有危难有挫折，立马翻脸。

假如，这团队成员大部分认可和接受这个解释，先别说退款成与不成，该先还冰冰一个公道，某些人必须广发道歉帖，原来在那里发的贴，还在那里道歉，虽然，这道歉远远无法弥补之前造成的伤害。
某些人为了博眼球，进行人身攻击，可见不是什么好鸟。有能耐，与天斗与地斗，进无人区，进沙漠，上赛场拼，跑环塔……，在这挑动地域对立算啥本事？哪个地方都有好人坏人。
有些人，自以为老子天下第一，关系四通八达，的确，那是你的本事，既如此，又何必跟这个团队出发？对领队都不信任，你跟个球啊？

一路话: 够兄弟的一起玩一起疯，市井势利小人，滚你妈的蛋！！

作者: 野马狂奔 时间: 2014-4-5 18:25
如果当事各方觉得这些解释可以接受，就各退一步吧！息怒息怒！ 
冰冰是好心办了“坏”事，坏就坏在太相信人，忽略了失败的风险。 
貌似这次穿越团队，三凑六合，良莠不齐，犹如乌合之众，其实不穿进去算幸运的，否则，不定会出什么大事呢。有些人自私自利，有好处就叫兄弟，有危难有挫折，立马翻脸。 
 
假如，这团队成员大部分认可和接受这个解释，先别说退款成与不成，该先还冰冰一个公道，某些人必须广发道歉帖，原来在那里发的贴，还在那里道歉，虽然，这道歉远远无法弥补之前造成的伤害。 
某些人为了博眼球，进行人身攻击，可见不是什么好鸟。有能耐，与天斗与地斗，进无人区，进沙漠，上赛场拼，跑环塔……，在这挑动地域对立算啥本事？哪个地方都有好人坏人。 
有些人，自以为老子天下第一，关系四通八达，的确，那是你的本事，既如此，又何必跟这个团队出发？对领队都不信任，你跟个球啊？ 
 
一路话: 够兄弟的一起玩，一起疯，不抛弃不放弃。市井势利小人，心胸狭隘之人，滚你妈的蛋！！

[ 本帖最后由野马狂奔于 2014-4-5 18:33 编辑 ]

作者: 钓鱼岛政委 时间: 2014-4-5 18:48
事情基本清楚明了！不过通过这次事情让我见识了浙江版主真的是不一般！

作者: 失落的梦 时间: 2014-4-5 19:14
不置评论，公道自在人心，不过楼上有人说得对，冰冰好像也是受害者，为什么还在一直维护着向导？

作者: foolkaka 时间: 2014-4-5 20:14
无论如何要赞一个冰冰，因为确实没猫腻，这就是汉子～！我一度认为这就是商业队～
有些兄弟不分因果前后，这么多口水争论猜疑，也确因冰冰为了隐忍才造成的口水的好吧，人家凭什么不猜疑，这猜疑的本身就是冰冰隐忍事件的代价，是冰冰必须要去承担的。
事情经冰冰说清楚后，本来该消除猜疑，冰释前嫌，有些兄弟跳出来了，冲着人去了，这性质比冰冰没把事情说清楚前，别人对冰冰的猜疑更过分。压根就是对着人去的。这些兄弟意气用事了，希望各位兄弟到此为止。

作者: 太尉 时间: 2014-4-5 20:33
没成功还不退钱？

作者: ZYFTT6 时间: 2014-4-5 20:36
安全回来就好，顶冰冰。事到为止，该干嘛干嘛去，其实接风酒还是必须的

作者: 太尉 时间: 2014-4-5 20:38
标题: 回复 48楼格尔木小杨的帖子
感觉应该这样

作者: windjor 时间: 2014-4-5 20:46
向冰版做个道歉....不好意思咯.

沟壑是必定在的.....

但那个最原始的问题：当初组团时候是否说明要办理合法的进入手续，还是组员已经潜规则知道可能要潜伏进入？

如果组员一直以为组织者是有许可证的.结合E族有人说14年无人区不可能办到许可证了.这里面的猫腻还是存在的.

[ 本帖最后由 windjor 于 2014-4-5 12:54 编辑 ]

作者: 漂流瓶126 时间: 2014-4-5 20:48

skate冰冰于 2014-4-5 00:15 发表在8 楼

总结一下吧
此次活动，由于我的前期失误预估和后期沟通太少。造成了很多误会。让很多不相干的兄弟卷了进来。在此给大家郑重的道个歉对不起。
希望大家，特别是被卷进来的江浙兄弟，不计前嫌。当它是个笑话，一笑了之。江浙还是兄弟，一起耗车一起FB。

这不就说清楚了嘛！冰冰为人不错。13年3月底4月初重大和你们在羌塘擦肩而过。

作者: 阿卜s 时间: 2014-4-5 21:09
组织者很苦的！
吃一堑长一智呗，乖

作者: 冈仁布钦 时间: 2014-4-5 21:16

新来的老凡于 2014-4-5 11:38 发表在47 楼

作为此次活动并因为车子、泄密而受到一点非议的队员之一，说两句话：
一、无人区穿越是一个潜规则的事情，如果用纯商业化的旅游项目做标准那就太幼稚了。所以，为了以后越野人还能够穿无人区，有些事情不宜在论坛这种公开媒体多说。包括办证、收费标准、责任义务、赔偿方式等。
二、冰冰年纪不大，独力牵头组织本次活动， ...

老凡总结的好！无人区嘛，穿越总是有不确定因数在，有时候运气确实很重要。我还是那句话能站在那里就是英雄！看我的注册日期你知道我是谁。

作者: 鸵鸟1号 时间: 2014-4-5 21:27
冰版我记得牛哥好像和你说过，组织无人区这样穿越的活动，车辆人员不宜过多，首先是人多了不互相了解彼此的性格脾气；其次人多了以后开车及对车子性能的认识水平也各有千秋，带来的后续问题也较多。总之一句话，有缘的路上见，一起走。无缘的各走各的路，管他是贵宾还是其他！

作者: 汉王 时间: 2014-4-5 21:28

麦哥于 2014-4-5 14:55 发表在58 楼

事情到今天算过一段落，对事情本身我不做评论，比较没参与、是否真实、客观没什么过多评论。但这件事情发展到今天这个程度，我有必要和你冰版沟通几句：你的苦衷是为大家解决问题而拖延处理时间，现在解决方案有了，那就按方案出来就是，毕竟这是一个善后的方案。暂且不管接受程度如何。抓紧落实就是。但是新的问题来了， ...

麦版好，从三0奇兵第一帖发出我就与冰冰及浙大菜版沟通过，其间并与浙大老赵、阿彪及菜大当面沟通过，为某些承诺，一些解释不能及时在论坛公布，遇事还是线下多沟通吧。
关于后续，也与老赵、阿彪达成共识，(菜大在美国)只留苏分版块关于无人区穿越事件帖子，其他帖子只有口水已无再讨论必要，一概锁定。兄弟们见谅。

作者: 72师天马 时间: 2014-4-5 21:38
冰冰不容易'

作者: 全球化 时间: 2014-4-5 21:45
做人的差距怎么大捏？支持冰版的同时也认为有两位浙大的兄弟确实有些爷们的样子
鄙视和稀泥的那些人

作者: 晚安s 时间: 2014-4-5 21:48
标题: 回复 66楼麦哥的帖子
顶麦哥，有些事情既然发生了，就应当想办法补救而不是一味的当搅屎棍，有必要吗，好好本来事情也可以告一段落了，但是你们两头牛一搅就...........有意思吗

唯恐天下不乱的

作者: 悟空有妖气 时间: 2014-4-5 22:03
组织者最累

作者: 黑牦 时间: 2014-4-5 22:07

汉王于 2014-4-5 21:28 发表在87 楼

麦版好，从三0奇兵第一帖发出我就与冰冰及浙大菜版沟通过，其间并与浙大老赵、阿彪及菜大当面沟通过，为某些承诺，一些解释不能及时在论坛公布，遇事还是线下多沟通吧。
关于后续，也与老赵、阿彪达成共识，(菜大在美国)只留苏分版块关于无人区穿越事件帖子，其他帖子只有口水已无再讨论必要，一概锁定。兄弟们见谅。

被人家版主贵宾带着几个家丁冲进客厅谩骂一周没见你出来锁帖，基本的事实澄清了，连个起码的道歉都没见，该你需要和谐了，删帖了，你安的啥心啊，我们的导师，我们的太阳，我们不落的领袖---汉王版主？

作者: 红星地瓜 时间: 2014-4-5 22:27
顶冰冰好样的

作者: 韩昕洋 时间: 2014-4-5 23:00
标题: 回复 66楼麦哥的帖子
这种人也配当版主

作者: LeoF 时间: 2014-4-5 23:04

麦哥于 2014-4-5 06:55 发表在58 楼

事情到今天算过一段落，对事情本身我不做评论，比较没参与、是否真实、客观没什么过多评论。但这件事情发展到今天这个程度，我有必要和你冰版沟通几句：你的苦衷是为大家解决问题而拖延处理时间，现在解决方案有了，那就按方案出来就是，毕竟这是一个善后的方案。暂且不管接受程度如何。抓紧落实就是。但是新的问题来了， ...

尊敬的麦版，本人作为一名普通e族平民一直在关注此事，对于我们这些草根不明真相的参乎几句，适当维护下自己老乡这个都可以理解，我也很高兴的看到大多数版主都是站在客观的角度上维护兄弟们的感情，可我很奇怪的是您怎么就可以如此不明事理？此事为浙大的兄弟站出来极力声讨，唯恐天下不乱，事情因此而起，现在闹到这个地步反而要冰版承担责任？同时，我看到您的跟帖写的是中文，所以相信您同样应该看得懂中文，冰版之所以要过这么多天才说明情况，还是为了所有队员尽量减少损失，为大局考虑，这难道又错了？又是您劳您大驾跑来指责的原因？我不知道同为版主的您是否有能力或者有心的义务组织过此类活动，劳心劳力不说还被人冤枉，澄清以后还要被人指责？现在我才明白，原来同为版主区别是可以这样大滴！一介草民，言词如有不当请麦版批评指正！

作者: 韩昕洋 时间: 2014-4-5 23:07
标题: 回复 95楼 LeoF 的帖子
这位版主听不懂人话

作者: LeoF 时间: 2014-4-5 23:15

windjor于 2014-4-5 12:46 发表在82 楼

向冰版做个道歉....不好意思咯.

沟壑是必定在的.....

但那个最原始的问题：当初组团时候是否说明要办理合法的进入手续，还是组员已经潜规则知道可能要潜伏进入？

如果组员一直以为组织者是有许可证的.结合E族有人说14年无人区不可能办到许可证了.这里面的猫腻还是存在的.

兄弟，你不是领导，咱就不客套了哈！看了这么多帖子，每一贴都有你的份，你也没参加这次活动也没见你平时出来放个屁，这次咋就这么活跃呢？同样让我觉得奇怪的是这么多帖子这么多回复，江苏的兄弟最多都是静待结果，你出来就是强烈声讨，比浙江的兄弟喊的还卖力，恨不得冰冰成为全国公敌，这么卖力的跳来跳去，你马戏团毕业啊？说到你的身份，一会儿说自己苏州的，一会儿说自己无锡的，你真是马戏团啊，到处为家？现在还来个最原始的问题，你过程知道了？会议参加了？你交了钱了？参加的兄弟没说话，你老人家起劲成这样干嘛？兄弟啊，差不多就行了，别司马昭之心了！

作者: 汉王 时间: 2014-4-5 23:37

黑牦于 2014-4-5 22:07 发表在92 楼

被人家版主贵宾带着几个家丁冲进客厅谩骂一周没见你出来锁帖，基本的事实澄清了，连个起码的道歉都没见，该你需要和谐了，删帖了，你安的啥心啊，我们的导师，我们的太阳，我们不落的领袖---汉王版主？

这不留了个地让牦哥撒气么

作者: zhuweia 时间: 2014-4-5 23:54
都当自己是领导，都喜欢线下私下沟通，有疑问及时澄清，有事情及时说明就好。能说一点是一点，别等大家都口水战打成一片过了10天，再来所谓的澄清。
好比国家如果所有应急预案都是说10天后再答复事情来启动，早就天下大乱了。
我个人觉得，这才是这次问题最关键的因素之一。活动组织有问题很正常，及时沟通和说明很有必要啊，为啥都喜欢玩信息不对称呢。
唉。

[ 本帖最后由 zhuweia 于 2014-4-5 23:56 编辑 ]

作者: xbtony 时间: 2014-4-6 00:04

新来的老凡于 2014-4-5 12:04 发表在50 楼

题外话，技术问题，欢迎拍砖指教。
这次大众途锐进无人区，有人认为根本不应该。本人到觉得无人区更适合柴油途锐，因为无人区的特点是长途无加油（需要较强的续航能力）、高海拔大坡（需要较低的功率损失和低速扭矩）、有沼泽和河流（需要较高的离地间隙）、长距离搓板颠簸路段（需要较强的避震和驾驶舒适度），几乎没有极 ...

纯属技术讨论：你列的这两个车子都不是适合无人区穿越的车子，那些参数其实没什么意义，整体可靠性是唯一要素。

欢迎光临越野e族论坛 (http://bbs-data.fblife.com/)

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