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标题: 超维发动机舱吱吱异响 [打印本页]
作者: 宝来tzh    时间: 2015-1-7 09:49
标题: 超维发动机舱吱吱异响
约莫半个月前，环境安静时，怠速下，会听到机舱有吱吱异响，跟发动机转速有关

慢慢的声音越来越大，更换皮带，没有改善

冷车启动时，不响。一会车热了，就会响

声源就在空调压缩机和水泵这个部位附近

请帮支招，如何确定？如何解决？

http://cloud.letv.com/bcloud.swf?uu=c61e45b7fe&vu=0fe7b40ad8&auto_play=0&width=600&height=400,600



[ 本帖最后由 宝来tzh 于 2015-1-7 09:57 编辑 ]
作者: 怪老头2013    时间: 2015-1-7 10:13
好像皮带打滑了 有一种防滑的皮带蜡 你喷一点试一试 我用过 挺好用的

[ 本帖最后由 怪老头2013 于 2015-1-7 10:15 编辑 ]
作者: wsfk    时间: 2015-1-7 10:15
检查水泵，请搜扎西老师帖子
作者: 宝来tzh    时间: 2015-1-7 10:25
怪老头2013于 2015-1-7 10:13 发表在2 楼

好像皮带打滑了 有一种防滑的皮带蜡 你喷一点试一试 我用过 挺好用的
不像是打滑，而且换皮带依然如故
作者: julianbialetti    时间: 2015-1-7 10:29
难道是发动机支架的避震橡胶的固定螺丝松了？
作者: 宝来tzh    时间: 2015-1-7 10:37
wsfk于 2015-1-7 10:15 发表在3 楼

检查水泵，请搜扎西老师帖子
http://bbs.fblife.com/thread_2631206_1.html
http://bbs.fblife.com/viewthread.php?tid=3381714

这两个帖子吗？
看样子得进修理厂检修去，看看咋回事。

作者: sx_mqzh    时间: 2015-1-7 10:46
学习
作者: 古德里安    时间: 2015-1-7 10:52
应该是水泵的可能性比较大。
因为是和温度有关。水泵轴是钢的，水泵叶轮是铝合金的，它们的膨胀系数不同，铝合金膨胀系数大些，可能导致叶轮在水泵轴上向后移动，致使叶轮后移刮蹭水泵后盖。

建议按照扎西老师的办法，拆下皮带，用手检查水泵皮带轮有无松旷感，并倾听下有无叶片轮刮擦水泵后盖的声响。
作者: wsfk    时间: 2015-1-7 17:28
宝来tzh于 2015-1-7 10:37 发表在6 楼

http://bbs.fblife.com/thread_2631206_1.html
http://bbs.fblife.com/viewthread.php?tid=3381714

这两个帖子吗？
看样子得进修理厂检修去，看看咋回事。

对，就是这个。按照扎西老师和楼上古将军说的检查
作者: dedededede    时间: 2015-1-7 18:19
皮带轮上过油没？
作者: 5D兔    时间: 2015-1-7 19:24
不像是皮带问题！
作者: bd1cl    时间: 2015-1-7 20:26

可以考虑根据公里数判断和转速有关的异响。6万－8万，有可能是轮的问题。超过8万就有可能是水泵的问题。

也可以采用听诊和手摸判断温度的方法来看是不是水泵轴承的问题。一般说水泵轴承有问题是有可能听到声音的，同时二个轴承处的温度也可能会高一些，拆检旷量也可能会大。。。。

而叶轮刮蹭是一定要仔细分辨或者拆检才可以确认的。因为如果刮蹭必须是热车叶轮才可能移动，且叶轮每分钟几千转，移动部分会很快磨掉。但如果是叶轮刮蹭是一定会带来泵水效率的降低和水温的升高的。。。。也可以通过温度升高来判断叶轮是否刮蹭。

如果温度不高，就有可能是水泵轴承的声音。通过听诊是比较容易判定的。

当然，发电机、空调轮、转向油泵的轴承也是有可能异响的。这和使用年限和轴承情况有关。如果半个月时间变化比较明显，一般则可以判定是轴承的问题。

当然链条、链条涨紧器、凸轮轴承也是有可能有异响的。但如果机油使用一直没有纰漏，润滑能够保证，是很少会有异响的。

不知道里程、没有实际的声音、不能够实际的检查。说什么原因也只能够是猜。。。所以建议楼主还是应该全面检查一下的。

个人看法供参考！！！
作者: 宝来tzh    时间: 2015-1-9 15:11
谢谢扎西老师和各位指点。

总里程6.5w，异响后换皮带依然，两个涨紧轮是一年换的（捷达柴油车的金属轮），判断异响来自水泵处，连续吱吱声，金属音，一个月内越来越明显。冷车发动不响，但发动一会就开始响，水温显示暂没有异常，随转速增加，音调上升、噪音增加。

找个时间去修理厂拆解，再做详细汇报
作者: danieldrc    时间: 2015-1-9 17:38
先把皮带卸下来检查看看水泵轮晃动不晃动?
作者: 宝来tzh    时间: 2015-1-10 14:10
水泵怎么拆？有根通暖风机的管子连着
水泵有几个固定螺栓？先拆除外围哪些？

[ 本帖最后由 宝来tzh 于 2015-1-10 14:12 编辑 ]
作者: 宝来tzh    时间: 2015-1-10 14:56
拆下了水泵，轴没松动，没有漏水，开后盖未见刮蹭，里面崭新的
作者: bd1cl    时间: 2015-1-10 15:20
宝来tzh于 2015-1-9 15:11 发表在13 楼

谢谢扎西老师和各位指点。

总里程6.5w，异响后换皮带依然，两个涨紧轮是一年换的（捷达柴油车的金属轮），判断异响来自水泵处，连续吱吱声，金属音，一个月内越来越明显。冷车发动不响，但发动一会就开始响，水温显示暂没有异常，随转速增加，音调上升、噪音增加。

找个时间去修理厂拆解，再做详细汇报
抱歉，以前没有看到录像。以为是图片。
仔细看似乎压缩机轮开始是转动的，后来停止声音是有变化的。您仔细检查一下压缩机离合器。
这种吱吱的声音应该来自不很厚重金属间磨擦的声音。

再，捷达的金属轮有没有可能轴承咬死走外圆呢？？

个人感觉有这种声音应该别再跑了找出原因吧。
作者: dedededede    时间: 2015-1-10 15:23
建议检查皮带轮，大众配件质量不好说的，用金属轮摩擦和重量都和塑料轮不同，也有可能响。还有应该换3个，怎么才换了两个？
作者: 宝来tzh    时间: 2015-1-10 15:33
故意开启空调压缩机的，确实与不开启时声音有点不一样，但这边师傅听了几处声音，确定音源在水泵。
我记错，当时换三个轮，检查没有间隙和异响

另：节温器铜芯有明显刮蹭痕迹，一边大面积蹭亮的。冷车不响，怠速有时也不响，跟节温器有关？
作者: 宝来tzh    时间: 2015-1-10 15:44
水泵几乎感觉不出间隙和旷动，4水泵报价2k9还多，没有替代。其他皮带轮也检查正常，只有暂时装回再观察。
作者: 宝来tzh    时间: 2015-1-10 16:14
装好，启动，水温指示到位，正常，有十分钟吧，没出现声音。哄油，保持3000转，几十秒后声音有啦，保持怠速，声音依然
作者: 宝来tzh    时间: 2015-1-10 16:56
更麻烦的是，异响没解决，发动机故障灯亮了，第一氧传感故障。前不久换的，又来啦，这那跟哪啊
作者: bd1cl    时间: 2015-1-10 17:40
没有明白。节温器有刮蹭?不应该的。有么有可能已经损坏。水流通过时旋转?不装试验一下。

哈哈。,在外面用手机回复。也是实验了。
作者: 宝来tzh    时间: 2015-1-10 23:04
拆水泵之前，一般要拆除皮带、隔热罩、水管，助力油壶和水壶移位，。

水泵固定三个螺栓，上一下两（下面有一个要不戴手套才能摸到），另外通往暖气机的管子固定后盖，只有一个螺栓。
作者: 宝来tzh    时间: 2015-1-10 23:07
bd1cl于 2015-1-10 17:40 发表在23 楼

没有明白。节温器有刮蹭?不应该的。有么有可能已经损坏。水流通过时旋转?不装试验一下。

哈哈。,在外面用手机回复。也是实验了。

是轴向刮蹭。考虑不装没暖气，再拆装又要加防冻液，就一并装上了节温器
发动后水温上升很快，之后稳定在正常区域。



水泵拆解，未见异常，没有间隙、旷动、刮蹭。


[ 本帖最后由 宝来tzh 于 2015-1-10 23:21 编辑 ]
作者: 宝来tzh    时间: 2015-1-10 23:21
进车库倒车，离合器没配合好，车子抖得厉害。之后竟然发现异响没啦。开出转一圈，再回来，又响起来。我都怀疑不是水泵问题。缸盖里面、气门、可变、链条，等等，我不懂，没见过，或许有问题？因为怠速时能听里面有当当当的轻微声音。
作者: 宝来tzh    时间: 2015-1-10 23:27
有4s店则贵，我这没4s又不懂。铃木车的苦恼啊
作者: bd1cl    时间: 2015-1-11 00:36
宝来tzh于 2015-1-10 23:27 发表在27 楼

有4s店则贵，我这没4s又不懂。铃木车的苦恼啊[撇嘴]
水泵轴承的声音是很容易在外面判断的。而叶轮滑动温度肯定是要高的，因为打滑泵的流量会小。其实你意见拆开水泵就应该在轴头上焊一个档片的，那样以后就不需要担心位移了。
节温器如果是里面有刮痕那是压簧有点倾斜，开启和关闭的刮痕，应该是没有问题的。有写时候节温器的芯松动，也会有一定噪音的。

从录像听，应该是薄一点的东西磨擦的声音。我到感觉您应该检查一下空调轮。或者仔细看看下面的曲轴、方向机、发电机等转动部分是否和其他东西刮蹭。感觉应该是金属磨和刮蹭的声音。

实际如果声音连续和明显，仔细判断还是可以找到声源的。或者用听杆顶着逐步缩小范围。

个人听不出声音是靠发动机上面还是下面。要先判断出上面还是下面才好进行下一步。感觉还是看看皮带轮吧，和缸体的间隙有多大是否刮蹭缸体固定面，同时对比一下和原车轮的直径。有些时候，刚刚用轴承比较紧摆动小，而用一段时间后轴承摆动增加就会刮蹭的。

因为不知道捷达的轮大小宽窄，猜了。

个人感觉不像是发动机正时链条的声音，因为似乎声音比较连续没有节奏感。似乎也不像链条涨紧器的声音。如果链条涨紧器有这么大的磨擦声音，则可能应该发动机正常运转的。。。一般说链条和涨紧器的声音应该是类似有一定节奏连续的哗哗的声音。而听异响响的时候似乎没有节奏感是连续的，中间有变化和不响，似乎是因为磨擦的力度有变化造成的。而链条是持续连续运转的，响也应该是连续的，声音变化不会很明显。

一般说，轴承异响是有一个规律的。当凉车轴承内油气没有完全蒸发的时候，是没有声音和不明显的。而热车和运转一段时间后，油气蒸发不能够保证油膜的形成，异响就会产生和趋于严重。

在一个阶段上。轴承没有油以后，因为轴承安装的位置和部位厚薄的不同，异响也会变化和不同比较难判断。

但是似乎你说响声是逐渐严重的，况且听起来似乎是金属磨擦和刮蹭的声音。所以个人认为还是轴承异响的可能性比较大。所以建议您还是仔细检查一下环绕皮带的几个部件和轴承的工作情况。

凸轮轴和平衡轴如果润滑没有出现过纰漏。里程不多是不应该响的。同时，二者都是固定在铝合金缸体上和基座比较厚重，不应该也不会发出录像中的异响。

理解您的心情。特别是拆开水泵又没有发现问题。。。很想帮助您。猜了一下供您参考。祝顺利！！

作者: 老灰太狼    时间: 2015-1-11 08:57
继续关注中！
作者: 宝来tzh    时间: 2015-1-12 20:02
我今天用一把又长又大的螺丝刀当听诊器，确认连续吱吱声声源在水泵，大约离皮带轮内侧面2-3cm处，这儿应该是轴承位置吧？

谁能提供原车水泵的来源于啊？4s报价3k！
作者: 水墨青山    时间: 2015-1-12 20:13
我的车也是热车怠速时有当当当的轻微声音，4S不能确定什么原因，让先跑着严重时在修。
关注你的进展！

我车也曾听到你录的声音，确实是水泵轴承损坏，水道里面有金属粉末，供参考。
作者: wsfk    时间: 2015-1-12 20:21
淘宝广州有做维特拉配件的，问问价
作者: 水墨青山    时间: 2015-1-12 20:35
广州的配件1000多，而且是改进后的上面没有孔了，一般修车的都能换。
作者: bd1cl    时间: 2015-1-13 07:41
宝来tzh于 2015-1-12 20:02 发表在30 楼

我今天用一把又长又大的螺丝刀当听诊器，确认连续吱吱声声源在水泵，大约离皮带轮内侧面2-3cm处，这儿应该是轴承位置吧？

谁能提供原车水泵的来源于啊？4s报价3k！
那拆下来用手转动的时候应该可以有感觉的。。。。
如果愿意您可以把下面的孔堵住，在上面的孔里灌进去一些机油后转动一段时间看看。如果不响了就可以确认是轴承了。或者再换黄油试试。

前面记得你说六万多。。。。轴承就响有点早。以后干脆把下面孔堵上加个黄油嘴算了。

作者: 宝来tzh    时间: 2015-1-13 09:54
下面孔攻丝加螺丝封住？在上面钻孔加黄油嘴？没有了卸压孔会不会出新问题？上面钻孔位置也是难题
作者: bd1cl    时间: 2015-1-13 14:04
宝来tzh于 2015-1-13 09:54 发表在35 楼

下面孔攻丝加螺丝封住？在上面钻孔加黄油嘴？没有了卸压孔会不会出新问题？上面钻孔位置也是难题
据我的理解，下面的孔应该是在水封损坏后，防冻液穿透轴承到二个轴承中间的空腔防冻液泄漏用的。实际上，以前水封质量不好的时候有水封泄漏的情况。现在则很少有水封损坏了。
而维特拉的实际情况是轴承先缺油损坏，所以堵住上下空注油是没有问题的。退一万步讲，即使是水封损坏，防冻液也是有可能穿透二个轴承从前面漏出，所以水封损坏防冻液泄漏还是有出路的。

即使防冻液只能够穿透一个轴承到空腔内和油混合，最多也是导致油液混合，降低轴承使用寿命。肯定不会有其他什么严重问题发生的。

注油加强轴承润滑和水封损坏，二者相比，感觉还是注油加强润滑要重要一些吧？再，即使下面用螺堵，上面是黄油嘴也不会是完全密封的。实在担心可以把黄油嘴的滚珠去掉。。。。

还有，空腔注油，因为有轴承的密封圈，效果还是有限的。以前是用单向密封的轴承。但是早弄、注油压力大一点、热胀冷缩的次数多，循序渐进还会是有效果的。指望立竿见影恐怕困难。

其实没有必要钻孔的。直接攻扣拧堵头和黄油嘴就可以。

水泵头焊档片、密封加黄油嘴。其前提就是维特拉的水泵是很难更换轴承的，基本按一次性使用和死马当成活马医来使用和预防了。

哈哈，二百五大夫出的损招。。。。。供参考！！

作者: 宝来tzh    时间: 2015-1-14 15:27
再次拆装。下面封住，上面孔打偏，没有装黄油嘴，灌注了机油，没有改善。

非常奇怪的是，冷车开始怠速，总不响，轰油后再响，即便保持怠速也一直响。

还有，倒车时离合器配合不好，导致车身抖动，结果发现不响了，再轰油又响。反复几次，

淘宝上两个广东卖家，一个是带孔的，一个是不带孔的。订了不带孔的。
作者: bd1cl    时间: 2015-1-15 08:55
宝来tzh于 2015-1-14 15:27 发表在37 楼

再次拆装。下面封住，上面孔打偏，没有装黄油嘴，灌注了机油，没有改善。

非常奇怪的是，冷车开始怠速，总不响，轰油后再响，即便保持怠速也一直响。

还有，倒车时离合器配合不好，导致车身抖动，结果发现不响了，再轰油又响。反复几次，

淘宝上两个广东卖家，一个是带孔的，一个是不带孔的。订了不带孔的。


哈哈，动手真快！！
我说立竿见影困难是因为轴承有密封圈，油加入、渗入、起作用是需要一定时间的。同时轴承用机油的效果是很差的。您可以仔细观察一下，注入的机油是否减少，如果发现减少可以再加一些。。。如果不响了，还是要考虑加注黄油的。

请教一下，上面为什么没有利用原来的孔安装黄油嘴呢？

如果确切是水泵轴承响。应该是油还没有完全干，冷车还有一点油膜，热车后荡然无存就响了。这只是一个过渡阶段，如果不采取措施这个阶段很快就会过去，变成连续响了。

如果确认是水泵轴承，您加注机油了就马上试验应该没有效果，您停一晚上或者连续用用会有效果的，但还是应该考虑用黄油效果要好一些。

那种有点发尖的响声表明球表面已经有损伤，即使加注润滑油也不会恢复的，只能够延长一些寿命。考虑更换还是应该的。但是如果已经加注油了，近期没有远行计划。不妨继续使用观察一下看看。

期待继续使用的结果。谢谢！！

[ 本帖最后由 bd1cl 于 2015-1-15 08:57 编辑 ]
作者: bd1cl    时间: 2015-1-15 10:10
哈哈，突然又想起一个歪方法。

您可以考虑把水泵拆下后放到机油油桶里面侵泡并且加热，20-30分钟，但注意温度不要超过120度，那样对油进入轴承是有好处的，并且不会因为高温造成水封的损坏。

当然您也可以考虑用加热过的黄油沁煮。但是黄油的熔点太低对轴承润滑不是很有利。

以前我们是单煮轴承，所以可以温度高时间常，黄油也可以选择熔点高的。

煮的时候一定注意油温，油脂类的东西温度是可以加热很高的。。。。。

哈哈，因为二个轴承内侧的密封圈安装后就没有办法去掉，所以只能够想一些邪门歪道。

[ 本帖最后由 bd1cl 于 2015-1-15 10:12 编辑 ]
作者: 宝来tzh    时间: 2015-1-16 16:03
原孔处壁薄，而且看到旋转部件，占据孔一半
作者: 宝来tzh    时间: 2015-1-16 16:04
到货。依然带孔。卖家说这批货都这样，咋办啊？
作者: 宝来tzh    时间: 2015-1-18 11:08
跑了几天，玩过沙丘。异响似乎有变化：尽管是热车时，停车怠速状态，异响会消失，但一轰油门又会响起来。考虑温度指示正常，暂时不换水泵，先观察观察再说。

至于煮轴承，应该是好办法，但我这没这条件o

至于换上的老捷达金属轮，目前观察还正常

至于皮带，后更换的都是2050，比原车2045长5mm，这样新皮带安装也容易些

至于水泵那个孔，是不是我理解有误。只有2.0的车型新款水泵才没有孔？2.4的水泵，问过多个卖家，都带孔的。

[ 本帖最后由 宝来tzh 于 2015-1-18 11:20 编辑 ]
作者: bd1cl    时间: 2015-1-19 21:14
宝来tzh于 2015-1-18 11:08 发表在42 楼

跑了几天，玩过沙丘。异响似乎有变化：尽管是热车时，停车怠速状态，异响会消失，但一轰油门又会响起来。考虑温度指示正常，暂时不换水泵，先观察观察再说。

至于煮轴承，应该是好办法，但我这没这条件o

至于换上的老捷达金属轮，目前观察还正常

至于皮带，后更换的都是2050，比原车2045长5mm，这样新皮带安装也容 ...
我的是2.4的上下都有孔，我早已经把下面堵上了。
记得有朋友发帖说新的有一个孔的了，我没有换过也不知道。有孔其实是正常的。应该是水封漏了流水的，早点发现好更换轴承。但是维特拉换轴承比较难，所以就意义不大了。
维特拉的水泵轴承小且容易含油少的话轴承会先损坏。有胜于无，提前灌点油应该没有坏处的。

作者: 宝来tzh    时间: 2015-1-27 14:09
有10来天啦，响声似乎有改善。

买来的水泵就放那备用吧，暂时不换，以观后效
作者: bd1cl    时间: 2015-1-29 06:34
宝来tzh于 2015-1-27 14:09 发表在44 楼

有10来天啦，响声似乎有改善。

买来的水泵就放那备用吧，暂时不换，以观后效
高兴就再塞进去一些黄油。。。。那样比灌机油的效果要好。如前面所说立竿见影是比较难的，慢慢会有效果。一般认为如果提早DIY灌油应该有一定的预防作用。
但是，轴承已经受损，远行前还是应该考虑更换的。
作者: 宝来tzh    时间: 2015-1-29 13:53
标题: 回复 45楼 bd1cl 的帖子
高兴，很高兴。开维特拉乐趣之一就是在这与大侠们交流
作者: 安实    时间: 2015-2-2 16:23
听诊器判断下，到底哪个轮子出问题了



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