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标题: ABS亮黄灯，要换ESP总成？NO,NO,NO! 惊心动魄的电机维修记 [打印本页]
作者: zeroy    时间: 2015-11-10 08:03
标题: ABS亮黄灯，要换ESP总成？NO,NO,NO! 惊心动魄的电机维修记
2010年的超维，当时还是两年六万公里的保修政策，记得在2013年的时候突然出现的ABS亮黄灯，多功能信息显示区域提示ESP系统需要维修服务~之前也经常潜水看各位大侠的贴子，对于ABS亮黄灯印象中很深刻，都是通过换电瓶搞定的，加上我这电瓶虽然打火依然正常，但毕竟三年的使用时间，电瓶的寿命也是很有可能快结束了的，因此没有把黄灯的事放在心上，直到14年电池彻底挂掉换上了瓦尔塔70AH新电瓶，ABS黄灯依然如故！心想还以为是电脑没更新数据，于是决定先往4S开，如果路上好了就直接回家，如果没好顺便也上门查下是否在缸裂范围~
从换电池处到4S十来公里，一路上一直在观察，仍然没有消掉，进去4S待了十分钟，接待经理给我确认了两个消息，一是确认在缸裂隐患之内---悲！，二是ESP系统损坏，需更换ABS/ESP系统总成---惊！怯怯地问了句，换之多少钱？人回答说可能9000或1W多吧！吓得我赶紧落荒而逃！



4S店太贵咱换不起，那么能否发挥咱大E族DIY的精神，自己来处理是否可行？一、寻找替代件或副厂件，再不行找拆车件；二、找人维修！茫茫网海一片搜寻，可惜的是，用于超维的替代件方面没一点进展，因为对于铃木来说，ABS/ESP总成是一个外购部件，并非铃木自己生产；二是此总成为各车型定制，不同车型之间并不能够通用，因此不像皮带轮、刹车片等可以找到代替品或者副厂件！从网友拆出的照片判断，ABS/ESP总成由德国大陆集团旗下的ATE生产，依上面的零件号查询毫无线索！
好吧，替换件没有，那么来找二手拆车件，网上初步看了下，此部件2K左右~靠着近东莞的便利，与朋友专门去了趟黄江，走遍整个汽配城，根本没有商家在做铃木ESP总成的生意！唯一一家说有，但是不能给我们看货（我们估计货不在商家手里），报价1500不包好坏，砍砍吧，商家说1450一分都不能少了，好吧，本来对于这种拆机件就有种担心感，便宜点买来就算不能用也就算了，但风险也不能太大对吧，一千多块要是不能用那岂不是亏大发了，于是掉头走人~
继续上班，偶尔与公司专职司机聊起这事，司机说有可能是电脑板坏了，我觉得也有道理（当时怎么傻成这样，没想到买个诊断器查下呢），从外观看，ABS/ESP总成分成电脑板、执行器、驱动电机三部分，相对而言，电子部分的可靠性最差，执行器和驱动电机简单很多，理论上不会那么快容易坏吧！于是去了司机介绍的在香港号称“电神”的维修店，店员三下五除二就把电脑板卸了下来~



用锯片割开盖子，分析了半天毫无结果，电神选择了放弃~~~

ATE控制器正面，墨西哥生产，数字是ATE的零件号


控制器(电脑板)背面，蜂窝状的12个孔，估计是电磁阀的线圈什么的，分别控制六管油路(两进四出)的进/出阀~


拆开之后，里面两个大黑块是美国Freescale飞思卡尔的主控芯片，外加一些ST和台产的MOS管作为驱动器件~



[ 本帖最后由 zeroy 于 2015-11-10 16:26 编辑 ]
作者: zeroy    时间: 2015-11-10 08:04
         既然连电神都搞不定，那么就只有靠我自己亲自出马了！（其实是被逼的）~漫无目的在网海中搜寻，ABS亮黄灯的案例不在少数，便宜至十万以下，贵之百万以上的车子都出现过！车托之家的一个贴子详细介绍了奇瑞A3亮黄灯维修电机的案例，茫茫迷雾中似乎看到了曙光，既然电脑板没问题，那会不会同奇瑞A3一样，是电机损坏呢？越来越清晰的线索，指向了电机这个罪魁祸首！

         由于第一次不懂怎么拆装，因此联系了本地的一个修车店，让他们帮忙拆装即可，拆出来总成我带走回家自己搞！


总成拆出来是这个样子，值1W多大洋啊~~~边上银色的是割开后，复原时粘上的防水胶，白白挨了一刀，啥都没解决~



终于看到完整的细节了！之前不敢搞的原因就是不清楚细部结构，不像奇瑞A3的ESP模块，电机是由两个大螺丝拧住的，拆开螺丝就可顺利取出，ATE这个是由冲床直接压下铆住的，完全一次性结构，做工虽然很精良，但完全不考虑维修的！



发挥我大无畏不怕死的精神，死马当活医，剪、锉、斩、撬四字诀一起上，怎可能拆不开？（可是拆开了怎么装回啊~~~）




基座（驱动器）细节





电机细节



[ 本帖最后由 zeroy 于 2015-11-10 16:59 编辑 ]
作者: zeroy    时间: 2015-11-10 08:05
又是不考虑维修的一次性结构！在这个地方起码折腾了一小时，就是不知道怎么把铁芯拉出来。
到最后搞毛了，虎钳夹住主轴，两个人对角线使劲撬，终于咯嗒一声，生生把铁芯拉了出来！



换向器可是非常干净，之前怀疑的碳粉脏污/油污造成的接触不良排除。
碳刷后面的弹簧则被完全压死，根本不能够把碳刷弹出到接触换向器，因此电机毫无疑问不会转的！



问题来了，怎么取出碳刷？就算取出来了，又怎么装回去？？？
每个铜套侧边各有一个热熔的塑胶帽，要想取出碳刷必须弄掉它，这是耐热的工程塑料，又费了老大功夫，把外边挡住的一些结构件剪掉，然后伸烙铁进去把帽子烫开推掉~
也可以用锉刀锉平，这样会更完美，关键是没有这么小的刀具~


终于取出碳刷，已死死地嵌在里面，完全不能活动


从屁股后面把弹簧和碳刷取出来~


把碳刷推出来用千分尺一量，此向的厚度是5.246mm


铜套内部是5*5mm净空，如何能滑得动？有印度神油也不行啊！


用砂纸磨啊磨，先粗后细，避免打磨过头~也千万要小心，碳刷很软，一不小心弄断的话，前功尽弃~


磨到合适尺寸，把弹簧和碳刷装回去，轻轻压一压，活动自如，如丝般顺滑啊~




[ 本帖最后由 zeroy 于 2015-11-10 18:21 编辑 ]
作者: zeroy    时间: 2015-11-10 08:05
原有固定方式已经完全被破坏掉了，再怎么把碳刷装回去呢？
这难不倒我们这位动手能力超强的兄弟~
先把碳刷扣上去，用螺丝刀柄压住，两边上夹子夹好，测试稳固可靠且不妨碍施工~


此次维修的大功臣，特殊、重要、核心、机密材料出场！！！
1元/支的农机粘补胶！
调制过程中~


小心把胶点在原来被烫掉的定位柱上，多一点少一点都不行，少了不够力，多了会把碳刷粘住，那就彻底无力回天了！


1元钱的胶水只用了不到十分之一，剩下的可不能浪费啊~
破了一道裂口，缝缝补补又三年~


等待胶水变干的时候，需要来解决电机如何固定回底座的问题~
从外观来估计，底座里面横七竖八地钻了许多孔+塞了很多金属圆柱，以及完全看不懂内部的走向，孔打下去，深一点或偏一点，万一打穿到内部，底座就可能报废了！可是，孔不够深，螺丝不咬住两圈以上纹，也根本锁不住电机哇！每深入一点点，都要退钻头看一下，穿了没有？还不够深，还要继续打。。。。。
每深入一点都是胆战心惊！！！


外壳的耳朵也要钻孔，本来钻通孔就可以了，由于太害怕把底座打穿，所以底座钻孔时尽量靠外，但电机外壳太靠边就打不了半孔，因此先打通孔再挫穿，工程虽然不大，但挺耗时费力，手都磨肿了！


扣上去，试一试位置，悬着的心终于放下一大半了！




由于兄弟的螺丝存货里，合用的刚好是防盗梅花型，里面还有根小柱子需要螺丝刀顶部开孔的，没有现成的螺丝刀，中间花了一小时跑了几家工具店买螺丝刀，均只有套装的这种，超垃圾，稍微受点力就扭曲变形！然后。。。把变形的前截用挫刀挫掉，再上手钻钻中间孔。。。这什么材料做的，居然可以挫、钻~~无力吐槽啊~~


装好，天黑了赶紧送机修厂装机！



[ 本帖最后由 zeroy 于 2015-11-10 23:14 编辑 ]
作者: zeroy    时间: 2015-11-10 08:17
后面就没什么悬念了，装回车里，消故障码，排空气，试车，久违的白色字体回来了！

分析ABS亮黄灯产生的原因：

电机碳刷存在致命缺陷，碳粉+粘着剂在某种环境下膨胀，偏离原始设计尺寸，导致卡死在铜套里无法导电，引起电机不转，仪表盘ABS亮黄灯。

典型故障特征：

通电即亮灯，查故障码显示C1061，马达/马达继电器系统工作不良，且无法消除。

[ 本帖最后由 zeroy 于 2015-11-10 23:57 编辑 ]
作者: galaxywolf    时间: 2015-11-10 09:26
我很有耐心的等待着！
作者: 5D兔    时间: 2015-11-10 10:27
这个
作者: fanchaox    时间: 2015-11-10 11:28
搬个小板凳等待更新
作者: 柳絮飞扬    时间: 2015-11-10 11:46
网传维特拉发动机缸体开裂处理方案http://auto.21cn.com/yongche/zhiliang/a/2014/0625/12/27539743.shtml
　　事实上，随着时间的推移，网络上关于进口铃木超级维特拉发动机缸体开裂的案例越来越多，在情况不断升级之下，网络上也终于曝出了铃木对超级维特拉发动机缸体开裂的处理方案，以下就是某车主在汽车论坛上发表的厂家处理方案帖：
　　１、由于铸造过程中存在潜在残余应力的原因，两侧缸盖底部可能会出现裂纹。
　　２、冷却液将会泄漏到缸体外侧，导致发动机冷却液减少水温升高。
　　３、决定对维特拉和凯泽西两款车型中出现的缸体开裂问题进行延保。
　　４、延保时间：从销售之日，缸体问题延保至7年或17万公里，以先到者为准。
　　５、延保涉及车辆为2008年6月2日至2010年2月25日二年间生产的车辆。
　　６、具体需要查询VIN清单来确认车辆是否存在缺陷和是否可以延保。
　　７、通知时间为2014年3月底，但现在铃木还没有可供查询的VIN清单。
作者: 柳絮飞扬    时间: 2015-11-10 11:48
我的也是电机坏了，估计是碳刷积碳问题，因为已经更换电机，所以旧机换下来以后也懒得维修。
再就是楼主的车是10年几月份的？

[ 本帖最后由 柳絮飞扬 于 2015-11-10 11:50 编辑 ]
作者: zeroy    时间: 2015-11-10 13:18
铭牌上09年12月
作者: bd1cl    时间: 2015-11-10 13:57
柳絮飞扬于 2015-11-10 11:48 发表在10 楼

我的也是电机坏了，估计是碳刷积碳问题，因为已经更换电机，所以旧机换下来以后也懒得维修。
再就是楼主的车是10年几月份的？

模糊记得看到是铃木那款车的维修资料铃木提到一句，说更换了新型泵电机，降低了故障率提高了可靠性。。。。。看来维特拉的泵电机的故障还是时有发生的。

关注楼主的维修过程，期待详细解读。也期待您电机情况，有时间看看吧故障的真正原因。相信应该会对朋友们发生这类故障的维修有启发的。

谢谢！！

作者: 小超人1    时间: 2015-11-10 14:58
进来学习下
作者: 古德里安    时间: 2015-11-10 16:46
标题: LZ大义凛然！
高度关注中！本人车虽然已经过了20万公里，但是是09年7月份出厂的，在清单之列。
作者: XINGCHEN    时间: 2015-11-10 17:28
作者: 渝鱼    时间: 2015-11-10 18:15
这个真的牛。。。。。。。
作者: bd1cl    时间: 2015-11-10 23:01
顶一下，艺高人胆大！！

期待继续！！
作者: zeroy    时间: 2015-11-10 23:39
作业基本完成
作者: 北京130    时间: 2015-11-11 00:18
强帖，留个记号慢慢消化学习
作者: danieldrc    时间: 2015-11-11 09:46
非常好的ABS泵电机维修记，对大家极有借鉴和帮助。
作者: 独腿蚊子    时间: 2015-11-11 11:02
顶起…学习
作者: 兰溪123    时间: 2015-11-11 11:19
这个一般人可弄不了，楼主真的厉害
作者: 用心去做    时间: 2015-11-11 11:32
又一DIY强帖
作者: bd1cl    时间: 2015-11-11 11:42
感谢楼主分享，佩服之致！！为朋友们以后处理维修泵电机提供了很好的经验，谢谢，谢谢。

虽然图片很清楚，但是请教楼主：

碳刷周围有其他的油污或者粉沫吗？您认为碳刷卡死是污物导致的吗？看图片似乎电机的内部结构是很干净的。。。。

在把碳刷块磨小的过程中，您感觉碳刷块的表面结构和质地或者说密实度有什么不同吗？

碳刷安装前尺寸应该是合适的，也赞同您碳刷膨胀的分析，但膨胀的原因是什么呢？0.。2多的膨胀应该是不小的数值。还有，您是否仔细观察碳刷的接线位置是否有膨胀和松脱的迹象。

还有，您是否量过碳刷架的长度，经过五年的使用碳刷估计磨损多少？

一般碳刷的接触不良，基本都是因为磨损过大或者是接线触不好电流把顶簧烧软导致的。类似碳刷在槽内卡死，是很少见的。。。。

自己认为，有弹簧在后面顶着碳刷是很难卡住的，看您拆开后弹簧的压缩程度是很大的。请教，您是否对碳刷前面的接触部分打磨？如果没有打磨安装后弹簧的压缩程度是否和刚刚拆开一样呢？同时。您是否注意到，在弹簧压缩，碳刷卡死的时候，碳刷前面和铜头是否有间隙，间隙多大？？

个人感觉，新电机碳刷安装肯定是合适的，使用几年后，在碳刷磨损不大的情况下（看图片碳刷前面还没有接触磨出的弧度来判断）。为什么会造成弹簧压缩碳刷卡死这种情况呢？

个人认为，碳刷膨胀和卡死一定是有诱因的。或者是因为进水、污物和灰尘、或者是因为振动和颠簸、或者是因为温度的影响、或者是因为碳刷的材质和质量。。。。。

应该说泵电机的工作时间不会很长和很多，发生这种情况，自己认为有点匪夷所思，也是自己知识和常识的贫乏了。。。。。。特提出上面疑问请楼主帮助和希望朋友们共同探讨。

学习了，谢谢，佩服楼主敢为人先和勇于奉献和分享。谢谢。
作者: perfectwld    时间: 2015-11-11 15:01
大赞！！动手能力超强！
作者: fanchaox    时间: 2015-11-11 16:21
牛人牛技术啊，膜拜了
作者: 沙枣1975    时间: 2015-11-11 21:48
厉害，佩服。
作者: 饭巴巴    时间: 2015-11-11 23:43
动手达人，超维车主有学会省钱的一招了，佩服！学习
作者: zeroy    时间: 2015-11-12 13:08
标题: 回复 24楼 bd1cl 的帖子
扎西老师考虑周全，佩服之极！

您所提的问题逐一回复如下，望探讨：

Q：碳刷周围有其他的油污或者粉沫吗？您认为碳刷卡死是污物导致的吗？
A：碳刷周围的干净程度出乎意料，完全看不到粉末或者脏污。之前我也一度认为是轴承或者其他地方的油污粘在磨损下来的碳粉形成导电阻碍，但拆开之看来事实并非如此，所以并非污物导致。

Q：在把碳刷块磨小的过程中，您感觉碳刷块的表面结构和质地或者说密实度有什么不同吗？
A：有不同！碳刷表面，似乎有细密的小麻点，那是较小的凹坑，推测碳刷在刚生产出来的时候，表面是比较光滑的以利于滑动，不大可能设计或者生产上就会有这种凹坑；后期使用过程中，受热导致表面产生不均匀的膨胀，凹坑就是原来的未膨胀部分。

Q：膨胀的原因是什么呢？0.。2多的膨胀应该是不小的数值。还有，您是否仔细观察碳刷的接线位置是否有膨胀和松脱的迹象。
A：我和朋友认为是高温受热膨胀;接线位置未测量，因此不知是否也同时膨胀，但确定没有松脱的迹象。

Q：碳刷架的长度，经过五年的使用碳刷估计磨损多少？
A：碳刷架是指铜套么？因为未知原始尺寸，所以估计不出来与换向器接触的端面磨损程度，但，因磨损一定会产生粉末，从电机内部的脏污程度看，我认为碳刷长度方向的磨损是非常轻微的。

Q：有弹簧在后面顶着碳刷是很难卡住的，看您拆开后弹簧的压缩程度是很大的。
A：拆出图片中看到弹簧的压缩程度大，本身正常状态下也是有这么大压缩量的，以抵消使用过程中逐步的前端磨损；只不过我那张图片是碳刷处于卡死状态，无法正常活动。

Q：您是否对碳刷前面的接触部分打磨？
A：接触端面没有进行打磨。

Q：如果没有打磨安装后弹簧的压缩程度是否和刚刚拆开一样呢？
A：此处不太理解。。。

Q：在弹簧压缩，碳刷卡死的时候，碳刷前面和铜头是否有间隙，间隙多大？？
A：确定有间隙，没测量也不方便测量；此间隙是如何形成的，应该是在卡死之后继续在与换向器的摩擦过程中逐步磨掉。

Q：为什么会造成弹簧压缩碳刷卡死这种情况呢？
A：膨胀造成碳刷滑动的阻力大于弹簧的推力，弹簧无法把碳刷顶到接触换向器。

[ 本帖最后由 zeroy 于 2015-11-12 13:10 编辑 ]
作者: bd1cl    时间: 2015-11-12 19:45
[quote]zeroy于 2015-11-12 13:08 发表在29 楼

非常佩服您的能力。也非常感谢您的回复，真心的佩服和感谢您，可以说是为ABS泵电机的维修开创了先河。无论泵电机是否有问题都应该感谢您的。。。。谢谢！！

佩服您的动手能力和细心，非常高兴和您探讨，就您的指教说一点自己的想法供参考。


Q：碳刷周围有其他的油污或者粉沫吗？您认为碳刷卡死是污物导致的吗？
A：碳刷周围的干净程度出乎意料，完全看不到粉末或者脏污。之前我也一度认为是轴承或者其他地方的油污粘在磨损下来的碳粉形成导电阻碍，但拆开之看来事实并非如此，所以并非污物导致。

－同意您的看法，从图片看也是很干净的。


Q：在把碳刷块磨小的过程中，您感觉碳刷块的表面结构和质地或者说密实度有什么不同吗？
A：有不同！碳刷表面，似乎有细密的小麻点，那是较小的凹坑，推测碳刷在刚生产出来的时候，表面是比较光滑的以利于滑动，不大可能设计或者生产上就会有这种凹坑；后期使用过程中，受热导致表面产生不均匀的膨胀，凹坑就是原来的未膨胀部分。

Q：膨胀的原因是什么呢？0.。2多的膨胀应该是不小的数值。还有，您是否仔细观察碳刷的接线位置是否有膨胀和松脱的迹象。
A：我和朋友认为是高温受热膨胀;接线位置未测量，因此不知是否也同时膨胀，但确定没有松脱的迹象。

－您观察的很细，谢谢。学习了。上面二个问题一起说一下看法供参考。

碳刷这也是我怀疑的主要方面，因为碳刷主要成分主要是石墨加凝结、固化、稀释、耐磨剂粉碎烧结而成，有的时候会添加一些金属片来降低阻值。如果在配料和烧结过程有问题，是有可能在后期有气体或者某种添加剂膨胀的情况。产生如您说的碳刷膨胀的现象。

其金属接线是压制和烧结时融合在碳刷中的，使用过程中，碳刷整体膨胀金属接线是不会膨胀的，其和碳刷间可能会出现您描述的凹坑或者间隙。但因为凹坑数量少和刷子通过的电流不大。可能不会影响电流的通过。但会导致卡死。５＊５的碳刷应该不难找。个人认为，如果方便还是维修时更换比较好。

Q：碳刷架的长度，经过五年的使用碳刷估计磨损多少？
A：碳刷架是指铜套么？因为未知原始尺寸，所以估计不出来与换向器接触的端面磨损程度，但，因磨损一定会产生粉末，从电机内部的脏污程度看，我认为碳刷长度方向的磨损是非常轻微的。

－同意您的看法。一般磨损后碳刷头接触部位是会有一定弧度的。图片上看端头还很平整。应该磨损不大。感觉这也验证了不应该是污物阻碍碳刷活动的判断。

Q：有弹簧在后面顶着碳刷是很难卡住的，看您拆开后弹簧的压缩程度是很大的。
A：拆出图片中看到弹簧的压缩程度大，本身正常状态下也是有这么大压缩量的，以抵消使用过程中逐步的前端磨损；只不过我那张图片是碳刷处于卡死状态，无法正常活动。

－同意您的看法，压缩的弹簧延展可以抵消碳刷的磨损。维修和安装后，您感觉，碳刷卡死的时候和碳刷活动的的时候，弹簧的压缩程度是差不多的呢？

Q：您是否对碳刷前面的接触部分打磨？
A：接触端面没有进行打磨。

－和我的猜想是相符的。应该是磨损小碳刷端面保持平整而没有磨损弧度的。

Q：如果没有打磨安装后弹簧的压缩程度是否和刚刚拆开一样呢？
A：此处不太理解。。。

－哈哈，是我没有说清楚了。引用前面的话解释一下。”维修和安装后，您感觉，碳刷卡死的时候和碳刷活动的的时候，弹簧的压缩程度是差不多的？“　　

自己考虑这个问题，是想判断弹簧的弹力是否足够和有没有受热软化的情况。如果弹簧弹力足够和没有软化的情况，那就只能够分析，是碳刷膨胀导致碳刷卡死了。

Q：在弹簧压缩，碳刷卡死的时候，碳刷前面和铜头是否有间隙，间隙多大？？
A：确定有间隙，没测量也不方便测量；此间隙是如何形成的，应该是在卡死之后继续在与换向器的摩擦过程中逐步磨掉。

－的确，即使有间隙也不好测量。也可以说肯定是有间隙的。否则不会无法接触。


也同意您的判断，间隙的形成是碳刷在和铜头（换向器）接触的过程中磨损和卡死后，碳刷不能够伸出，碳刷和铜头的间隙逐渐被火花烧蚀而增大的。

自己考虑这个问题，是想通过这个问题来判断，电机碳刷大概是在损坏前什么时间卡住的。。。。其实这是比较难的。猜一下吧。

因为泵电机工作不是很频繁。一般说，而从碳刷卡住，到磨损和烧蚀间隙增大而断路。是会有一个漫长过程的。

电机个头不大瓦数也不会大，感觉应该不会超过30瓦，碳刷和铜头的接触面也很干净，没有火花烧蚀的痕迹，也可以判断通过电刷的电流是不大的。就泵电机工作性质不多来考虑。从碳刷卡死到烧蚀断路，这个过程起码应该是１－２年，甚至可能是３年。


如果真是那样，是不是就可以判断电刷在很久前就已经卡住，只是还没有到碳刷接触不上铜头的地步呢？？


Q：为什么会造成弹簧压缩碳刷卡死这种情况呢？
A：膨胀造成碳刷滑动的阻力大于弹簧的推力，弹簧无法把碳刷顶到接触换向器。

－同意您的看法，相信您的判断。应该是这样一个发展过程。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

再请教一下：

１、您在维修过程中，注意电机的轴承是否有旷量。（我估计应该没有吧？）

我问的目的，是想否定轴承损坏而导致电机轴横向旷动导致碳刷卡死。


２、看到您用千分尺测量碳刷方槽的尺寸５ｍｍ，是用铜板压制的。并且是在侧面用热熔硬塑来固定的，从图片上看，猜测是有二个热熔固定点。您把热熔的工程塑料弄掉才拿下碳刷方槽的。是不是这样？（您说铜套）

请教，铜板压制装碳刷的方槽，外形是否规矩，有没有变形的痕迹。或者说有没有受热后铜质方槽有收缩的可能？或者是热熔固定后方槽有变形呢？再，如果热熔固定点位置不准确，（没有完全和铜头垂直）如果有偏斜，有没有可能导致碳刷在槽内活动受限和卡死呢？？

上面的问题，我是想了解，铜板压制的碳刷滑动方槽，有没有可能在使用中受热后变形、或者说热熔位置不准确方槽变形收缩而导致碳刷卡死呢？

３、似乎碳刷卡死的程度很严重，您是从后面用东西推出的。。。其阻力大吗？

您认为，如果在碳刷卡住的初期，不解体在外面轻微敲击电机，对碳刷的卡死是否会有缓解作用？？

个人认为，针对泵电机碳刷卡死的故障，应该考虑各方面因素、从各方面来分析，否定错误判断，逐步大概确定故障的真正原因。如果确认是碳刷膨胀导致碳刷卡死断路而导致的电机故障。则可以认为：故障不会是个别和偶发的。


因为ABS、电机和碳刷是成批次生产装配的。采用的电机（碳刷）是相同的。由此，是可以判断，或者说起码会有一个批次的安装此电机的维特拉ABS泵，会发生故障或者存在这个故障的隐患。


如果这种情况得到确认。随着时间的延续，那发生故障可能就是必然的。而不发生故障则是偶然的了。ABS是汽车刹车系统的重要部件。如果存在失灵的隐患，那就是一件很严重的事情，直接威胁到大家的生命财产安全。。。。。希望朋友们能够关注。


记得是有几位朋友都发生过类似问题的。如果方便也请您跟帖说一下自己的情况。这里我说一声谢谢您了。。。谢谢！！














[ 本帖最后由 bd1cl 于 2015-11-13 09:32 编辑 ]
作者: 独行兽    时间: 2015-11-12 20:18
技术控！动手控！这维特拉把人逼成神了(null)
作者: 海阔天空055S    时间: 2015-11-12 22:41
买GV时说过，主要原因是铃木这些在E族的动手高人作业得到购买意愿！
作者: 老汉189    时间: 2015-11-12 23:11
我的GV是08年11月制造，目前行驶8万公里，还未出现过ABS灯故障，但关注这个情况，毕竟刹车系统连着车内人员生命安全。
作者: 白水渴乐    时间: 2015-11-14 21:47
牛人牛贴，当初买维特拉也是因为本坛的前辈和军友给了我不一样的感觉。一直说车如其人，买维特拉的人真的和别的论坛不一样。尤其是一些技术贴，用心在写，在分享，在帮助。就像多啦A梦机器猫，总有能帮到你的时候。
作者: zeroy    时间: 2015-11-16 13:33
bd1cl于 2015-11-12 19:45 发表在30 楼

[quote]zeroy于 2015-11-12 13:08 发表在29 楼

非常佩服您的能力。也非常感谢您的回复，真心的佩服和感谢您，可以说是为ABS泵电机的维修开创了先河。无论泵电机是否 ...

１、您在维修过程中，注意电机的轴承是否有旷量。（我估计应该没有吧？）

我问的目的，是想否定轴承损坏而导致电机轴横向旷动导致碳刷卡死。

A:轴承的情况看起来非常正常，手动转动的情况下感觉不到有什么旷量。


２、看到您用千分尺测量碳刷方槽的尺寸５ｍｍ，是用铜板压制的。并且是在侧面用热熔硬塑来固定的，从图片上看，猜测是有二个热熔固定点。您把热熔的工程塑料弄掉才拿下碳刷方槽的。是不是这样？（您说铜套）

请教，铜板压制装碳刷的方槽，外形是否规矩，有没有变形的痕迹。或者说有没有受热后铜质方槽有收缩的可能？或者是热熔固定后方槽有变形呢？再，如果热熔固定点位置不准确，（没有完全和铜头垂直）如果有偏斜，有没有可能导致碳刷在槽内活动受限和卡死呢？？

上面的问题，我是想了解，铜板压制的碳刷滑动方槽，有没有可能在使用中受热后变形、或者说热熔位置不准确方槽变形收缩而导致碳刷卡死呢？

A：您说得没错，每个碳刷方槽左右各有一个定位孔，把定位柱烫平之后（不能连根烫掉，否则装回时没有定位点！），方可连同碳刷一起取出。
外形上来看，似乎没有发生过形变~
扎西老师考虑确实周全，方槽收缩的可能性，不能讲没有，但因为碳刷的成分结构（碳粉+胶着剂）和特点（软），更容易让我们联系到膨胀的可能性而已。而且，个人喜欢规整的尺寸，通常情况下小数点后不带尾数，比如碳刷5.0+方槽5.1，又或者碳刷4.9+方槽5.0，但是不会考虑这种搭配：现场测量出来的碳刷5.2+方槽5.3（理论上的），哈哈~~~
热熔位置不准确，个人感觉不会造成碳刷滑动受阻。


３、似乎碳刷卡死的程度很严重，您是从后面用东西推出的。。。其阻力大吗？

您认为，如果在碳刷卡住的初期，不解体在外面轻微敲击电机，对碳刷的卡死是否会有缓解作用？？

A：阻力很大！因为膨胀得太离谱了（碳刷5.2+方槽5.0），完全的过盈配合，理论上是不应该存在的。
如果在外面轻敲电机，我觉得是不会有缓解作用的！如果能通过敲电机解决，那只能说明碳刷和方槽的配合程度还不至于过紧，只有某一小部分被挂住而已。此种情况下，也许碳刷已经膨胀到位，也许会继续膨胀下去至完全堵死！

不好意思俗务繁多，到现在才回贴，请扎西老师见谅~


[ 本帖最后由 zeroy 于 2015-11-16 13:35 编辑 ]
作者: bd1cl    时间: 2015-11-16 15:21
zeroy于 2015-11-16 13:33 发表在35 楼


１、您在维修过程中，注意电机的轴承是否有旷量。（我估计应该没有吧？）

我问的目的，是想否定轴承损坏而导致电机轴横向旷动导致碳刷卡死。

A:轴承的情况看起来非常正常，手动转动的情况下感觉 ...
非常感谢回复，谢谢！！
其实，通过你的描述和讲解维修的过程，我是很相信碳刷膨胀的。只是要考虑并排出其他的各种可能。非常感谢您的帖子，谢谢，谢谢！！

希望不要有朋友再发生类似事情、并希望这是偶发事件了。。。。。

作者: zeroy    时间: 2015-11-16 16:13
bd1cl于 2015-11-16 15:21 发表在36 楼

非常感谢回复，谢谢！！
其实，通过你的描述和讲解维修的过程，我是很相信碳刷膨胀的。只是要考虑并排出其他的各种可能。非常感谢您的帖子，谢谢，谢谢！！

希望不要有朋友再发生类似事情、并希望这是偶发事件了。。。。。

从以前发贴朋友的经历来看，电机故障的貌似大多发生在南方，广东为主，北方的朋友好像是没有人报这类问题~或许是有，但确实没见过。
那么，会与地理位置、天气有关系吗？用车环境上来说，南方多潮湿，年平均温度相对较高，可能会湿气/温度产生关系。
作者: bd1cl    时间: 2015-11-16 21:20
zeroy于 2015-11-16 16:13 发表在37 楼

从以前发贴朋友的经历来看，电机故障的貌似大多发生在南方，广东为主，北方的朋友好像是没有人报这类问题~或许是有，但确实没见过。
那么，会与地理位置、天气有关系吗？用车环境上来说，南方多潮湿，年平均温度相对较高，可能会湿气/温度产生关系。
看您拆开的电机。里面貌似很干净的。感觉尘土湿气进去的可能性不大的。再，排气歧管在侧面，应该会有一定的烘烤。。。
真没有在意过碳刷在潮湿的环境下是否会吸潮气膨胀。。。。可惜已经安装了。否则是可以烘干加热一下看看的。

感觉可能还是车保有量的差别吧。个人认为南方维特拉要比北方多。。。。

作者: 柳絮飞扬    时间: 2015-11-17 15:34
标题: 回复 37楼 zeroy 的帖子
我就是北方的，山东潍坊，我是更换了电机，旧电机懒得修，放在那里了，很可能就是碳刷问题，因为就是敲打敲打电机就能好一阵。
作者: scdjyydy    时间: 2015-11-17 18:49
标题: 回复 5楼 zeroy 的帖子
顶顶顶!维修大神终于现身了。这才是御铃军的精神。
作者: 时常野    时间: 2015-11-17 19:30
标题: 回复 39楼 柳絮飞扬 的帖子
最好找机会拆解一下，如果故障相同就参照楼主办法进行修复备用。
作者: gzdingdang    时间: 2015-11-17 21:29
标题: 回复 10楼 柳絮飞扬 的帖子
换电机什么价格？铃木的工艺水平和价格真的不行。身在广州，情况堪忧阿。
作者: 柳絮飞扬    时间: 2015-11-18 08:07
标题: 回复 42楼 gzdingdang 的帖子
我买的拆车件，然后光把电机拆下来用上了。
作者: zeroy    时间: 2015-11-18 09:44
gzdingdang于 2015-11-17 21:29 发表在42 楼

换电机什么价格？铃木的工艺水平和价格真的不行。身在广州，情况堪忧阿。
4S只会换总成，没有也不会提供更换电机服务的。

以及电机的安装方式属于一次性工艺，对于4S来说，从任意一个方面来讲都不具备修复或单独更换的条件。
作者: agege    时间: 2015-11-22 23:01
标题: 回复 43楼 柳絮飞扬 的帖子
山东哪里的朋友？
作者: qiangpipi    时间: 2015-11-23 08:34
太强了，膜拜
作者: 柳絮飞扬    时间: 2015-11-23 11:27
标题: 回复 45楼 agege 的帖子
潍坊
作者: 自在游    时间: 2015-11-27 12:46
标题: 非常感谢张三少的鼎力相助，第二例ABS黄灯故障被大侠排除了
我的是2009年10月出厂的2.4五门超维，曾经在2013年的时候ABS故障灯亮过，当时是电池不够电了，换电池之后故障消失了。这次又是在两年之后突然又亮了，车辆打火还是正常，考虑到之前的经历，也把电池换了，以为这次更换之后故障应该会消失，可惜换电池之后没有任何作用，这个时候就考虑应该是ABS泵体的故障，经过电脑检测也的确是这个故障。后来在车友群里说起这个事情，结果张三少同学主动愿意帮助我解决这个问题，一开始我还将信将疑，这个东西能修好吗？但是后来一想，反正已经这样了，还不如死马当活马医，修好了是意外，修不好就换个拆车件，这样一想，就和三少同学紧密联系，终于约好时间，三少和他的好兄弟亲自上门为我修理，花费了一个下午的时间，顺利完工，分文不取，瞬间让我有雷锋再世的感觉，此处感谢一万次
作者: bd1cl    时间: 2015-11-27 14:33
自在游于 2015-11-27 12:46 发表在48 楼

我的是2009年10月出厂的2.4五门超维，曾经在2013年的时候ABS故障灯亮过，当时是电池不够电了，换电池之后故障消失了。这次又是在两年之后突然又亮了，车辆打火还是正常，考虑到之前的经历，也把电池换了，以为这次更换之后故障应该会消失，可惜换电池之后没有任何作用，这个时候就考虑应该是ABS泵体的故障，经过电脑检测也的 ...
　和三少同学聊过，也很佩服！！该帖的详细阐述，真正解决了泵电机的问题。佩服感谢！！

作者: 耗子鱼    时间: 2015-11-27 21:02
zeroy于 2015-11-10 08:03 发表在1 楼

2010年的超维，当时还是两年六万公里的保修政策，记得在2013年的时候突然出现的ABS亮黄灯，多功能信息显示区域提示ESP系统需要维修服务~之前也经常潜水看各位大侠的贴子，对于ABS亮黄灯印象中很深刻，都是通过换电瓶搞定的，加上我这电瓶虽然打火依然正常，但毕竟三年的使用时间，电瓶的寿命也是很有 ...
必须顶，太厉害了(null)
作者: 帅帅小稻田    时间: 2015-12-6 01:21
为人民服务
作者: 祥子    时间: 2015-12-18 15:17
三少你好！
      我有一辆09款的维特拉，很不幸，遇到了和你同样的问题，ESP黄灯现在常亮了，去了4S店检测，说是总成的问题，需要更换，但铃木太黑，一直下不去手！很高兴看到你自己动手维修电机成功的帖子，非常佩服！希望和你商量一下，能否帮助我维修电机，我愿意支付一些费用，请你考虑一下，如有意愿，请回复我，非常感谢！
作者: zeroy    时间: 2015-12-21 21:28
标题: 回复 52楼 祥子 的帖子
可以的，只是你在深圳么，如果在外地的话就不是很方便，因为要装机消故障码，刹车油排空等等麻烦事
作者: 祥子    时间: 2015-12-22 21:29
呵呵，我不在深圳，拆装机放油就只能本地修理厂搞定了，把电机拆下来寄给你！
不知怎的，站内信用不了了，老是发送不成功，三少要是觉得方便，我们可以微信沟通下，我的微信号：taoyijia745113，感谢！
作者: bd1cl    时间: 2015-12-22 22:54
zeroy于 2015-12-21 21:28 发表在53 楼

可以的，只是你在深圳么，如果在外地的话就不是很方便，因为要装机消故障码，刹车油排空等等麻烦事
支持！！并且赞一下！！！
作者: zeroy    时间: 2015-12-23 20:06
祥子于 2015-12-22 21:29 发表在54 楼

呵呵，我不在深圳，拆装机放油就只能本地修理厂搞定了，把电机拆下来寄给你！
不知怎的，站内信用不了了，老是发送不成功，三少要是觉得方便，我们可以微信沟通下，我的微信号：taoyijia745113，感谢！
此种方法维修电机，主要还是缘于我那朋友工具齐，动手能力强~我只是辅助打下手~

我跟我朋友商量了一下，他也很乐意帮忙修电机~

只是有些方面，大概在这里说下：

1，一定要确定是电机故障，具体是前面贴子里写到的，查故障码显示：C1061，马达/马达继电器系统工作不良（至少我买的这个元征是这么显示的），以及不可消除。如果是电脑板或电磁阀等故障，一是目前还没有修的把握，二是故障码显示会不一样的。

2，当前，用此种野蛮方法修好电机的已经有两台，一个我自己的，另一个是本地车友的。目前车友的一切正常，而我自己有过反复两次，跑了约6000公里后，第一次又亮灯，拆出来后发现里面有个垫圈~~~有个垫圈！！！卡在线圈与磁铁之间，朋友形容说是医生开膛剖腹做手术缝好针后，把剪刀留在肚子里了~~~第二次不久前是长途八百公里到内地，5~7度左右过了一晚早晨打火又亮灯，但今天又自己好了~
我自己认为，我们所做的每一步，都不应该成为木桶效应里的短板，坚信修理方式虽然粗暴，效果还是值得肯定的，但是，但是，但是，还需要更多范例来验证，更长里程的测试，别说百分百了，9成的成功率和可靠性都得再观察啊。

3，从修理的这两台来看，壳体上钻孔没有造成破坏性的后果（第一次钻真是心惊啊），但毕竟是纯手工纯业余作业，失手的可能性不是没有~

4，修完成后的外观，会与原来的有较大差距，多了4个歪斜的螺栓~和几处手工打磨的痕迹~

5，费用问题，我和朋友一致认为，能帮助到车友就是最大的收益了，外地的话只有来回快递和拆装费用，其余的我们来搞定~

作者: bd1cl    时间: 2015-12-24 23:37
zeroy于 2015-12-23 20:06 发表在56 楼

此种方法维修电机，主要还是缘于我那朋友工具齐，动手能力强~我只是辅助打下手~

我跟我朋友商量了一下，他也很乐意帮忙修电机~

只是有些方面，大概在这里说下：

1，一定要确定是电机故障，具体是前面贴子里写到的，查故障码显示：C1061，马达/马达继电器系统工作不良（至少我买的这个元征是这么显示的），以及不可消除。 ...


支持！哈哈，自己也经常弄一些东西。理解！
如果是相同的故障，弄过就应该问题不大，还是比较有把握的。也相信三少和朋友会认真努力。但很多事情也是有意外和万一的。这相信朋友们应该能够理解。佩服三少和朋友的热心和努力。。。。

祝维修顺利！！
作者: zeroy    时间: 2016-5-13 12:41
感谢班长和扎西老哥，帐号和贴子得以恢复，73送上
作者: zeroy    时间: 2016-5-13 13:10
因私信一直无法正常工作，能收到车友的信息却总是发不出去，因此需要维修电机的朋友，hyplzy，或者其他人可加我微信：sz_san
作者: 哼哼猪    时间: 2016-5-18 16:31
看得我是心惊肉跳啊.....这怎么毛病这么多呀...都是些不好解决的毛病....
作者: 野心很大    时间: 2016-5-20 08:24
标题: 收藏学习！
作者: jmcmhl    时间: 2018-2-26 11:11
佩服各位车友
作者: 直隶老实人    时间: 2018-3-3 11:35
作者: jike5300    时间: 2018-3-5 00:26
楼主    我11年维特拉，很不幸，遇到了和你同样的问题，ABS ESP灯经常亮一段时间又熄灭然后又亮，去了4S店检测，说是总成的问题（C1061）需要更换，看到你动手维修电机成功的帖子，佩服不已。不知道你能不能帮忙修理？
作者: bd1cl    时间: 2018-3-5 10:29
jike5300 发表于 2018-3-5 00:26
楼主    我11年维特拉，很不幸，遇到了和你同样的问题，ABS ESP灯经常亮一段时间又熄灭然后又亮，去了4S店 ...

我也和楼主联系一下，请他关注帖子，你们再细聊.
作者: zeroy    时间: 2018-3-5 17:10
bd1cl 发表于 2018-3-5 10:29
我也和楼主联系一下，请他关注帖子，你们再细聊.

看到了，已经加了我微信，正在讨论中，感谢扎西老师的帮助~
作者: bd1cl    时间: 2018-3-6 11:20
zeroy 发表于 2018-3-5 17:10
看到了，已经加了我微信，正在讨论中，感谢扎西老师的帮助~

客气，祝顺利！！
作者: Geying    时间: 2018-3-6 17:56
神人，被迫出来。
作者: bd1cl    时间: 2018-3-7 00:05
本帖最后由 bd1cl 于 2018-3-7 00:09 编辑
Geying 发表于 2018-3-6 17:56
神人，被迫出来。

哈哈，不知道应该怎样理解您的“被迫出来”。。。。

论坛的很多朋友热情热心是乐于车友间共同探讨相互帮助的。因为和三少熟悉并且聊过，知道其愿意帮助和乐于助人，告诉车友有关信息和通知一下三少。应该不能够算被迫吧？

哈哈，如果说这是被迫，如果能够解决车友的问题。相信我、车友、三少都会高兴的。。。。三少贴上了自己的微信号，感觉就可以说明这点吧？
“因私信一直无法正常工作，能收到车友的信息却总是发不出去，因此需要维修电机的朋友，yplzy，或者其他人可加我微信：sz_san”

哈哈，没有别的意思，只是想说明，这里没有被迫的。

作者: bd1cl    时间: 2018-3-7 00:17
zeroy 发表于 2018-3-5 17:10
看到了，已经加了我微信，正在讨论中，感谢扎西老师的帮助~

[block]
[style=body]因为没有拆开，所以只能够判断是电机刷子的问题，而不能够确认。但拆捡ABS泵电机是属于非正常维修。是有一定风险和不成功的可能的。我和三少聊过，相信三少一定会小心、努力的拆捡维修。但您也应该有无法修复的思想准备的。

这我相信您已经考虑过和三少也会和您说的吧？哈哈，也许我这是画蛇添足了。。。。[/style]
[/block]
作者: bd1cl    时间: 2018-3-7 00:32
Geying 发表于 2018-3-6 17:56
神人，被迫出来。

回头看了一下前一个回复，自己感觉有点不妥。我相信您应该没有别的意思，我也只是解释一下。不希望有什么误解。如果我的回复有不允许人家说话的感觉，让您不高兴了，我这里表示真诚的歉意。。。中国话太复杂和敲字回复容易让人误解。

其实从这个帖子的开头到后面，楼主和朋友们都是在热心探讨相互帮助的。这是一件好事，不希望存在任何误解。

补充一点，不知道我的意思是否表达清楚了。。。抱歉！
作者: zeroy    时间: 2018-3-7 11:00
扎西老师多虑了哈~

当初入手超维，论坛里各路大侠无私奉献的氛围，热忱活跃的技术探讨，不走寻常路的自驾先锋，这些因素起了相当大的作用。自从出现并解决了ESP泵电机的问题后，我和朋友也一直是乐于帮助有同样现象的车友去解决问题，作为一直从事电子行业的工程技术人员，动手是我们最大的乐趣，“被迫出现”一词相信是网络上的调侃之言，但是“迫于生计”却是真实存在的事实，所以平常没有多少时间常逛论坛，需要求助的车友可以发贴+加微信的双保险形式联系哈。



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