越野e族论坛

标题: 远山小岸请20猎人看过来 [打印本页]
作者: 远山小岸    时间: 2009-2-18 23:08
标题: 远山小岸请20猎人看过来
20猎人您好。
我看到了您的问题，http://bbs.fblife.com/viewthread.php?tid=691824&extra=&page=2现专贴和您一起探讨如下。
V车我没实物看到过，手头资料也没有，只是在20板块上看到了零零碎碎的图片和大家各种各样的发言,现就汽车的普遍原理和您进行探讨。
您提出要使电喷V车更省油。在还没和您探讨之前。请允许我们先就发动机燃料供给系统（电喷部分）作两个假设，
假设一:V 车电喷系统为闭环控制,工作状态下,要喷油少,这个相对的,要输给ECU一个错误的值,通俗地说,就是您要骗他,让ECU对喷油嘴发出比事实上需要的量更少的燃油指令，或者,有些数值,您要控制在自己手里---------比如说------水温，进气温度，节气门位置传感器，还有我们屡次提到的氧传感器。上述四者，都能够影响供油量，比较容易下手的，就是氧传感器。
氧传感器一般为两线制，ECU的两个端口，通过这两条线，得出相对电压，（顺便提一下，其他传感器输出的模拟量也可以是电流，比如0到20毫安，4到20毫安或其他），相对电压一般为0到1000毫伏，也就是1伏，此时我们做个假设，发动机在正常温度下，稳定运转时，氧传感器输出电压在0到1000毫伏之内变化，当燃料供应不够，此时混合气过稀，两个端点间电压接近0毫伏，当燃料供应过多，此时混合气过浓，两个端点间电压接近1000毫伏。氧传感器一般安装在排气管上游，三元催化前，由氧化锆陶瓷壳组成，一端封闭，外表上有一层铂，属电加热型，所以您看到的氧传感说是两线制，却有四条线。另外的两条线由电池经保险丝引入，对氧传感实行加热，加热的主要作用，是缩短电阻的响应时间，加快响应速度。
原理清楚后，您可以拆解氧传感，把两个端口之间的引线剪断，买一台比较电阻测量仪，一堆精密电阻，5K到10K，一个滑动变阻器，一把焊锡枪和一把手电钻，在20的仪表台上钻个M6的洞，安装滑动变阻器，焊接各电阻，然后，可能是很努力地，也可能是很轻松的，使两个端口之间的电压达到您随心所欲的地步，或者，按照一般行情，三百一桌的酒席，两支高粱，一个多年不见的高中物理老师在酒酣耳热之际，就很可能很愿意答应帮您这个忙。
然后，制作表格，无非油耗公里数电压三样，备注加个高速，城市路面，爬坡大负荷，泡妞故意绕远路等，做好记录，反复手动调整，就可以得出省油又好开的车，此时燃油供给的控制方式既不是闭环也不是开环，而是人工手动控制。
假设二，V车的燃油供给控制方式为开环，那么氧传感器起的作用就不大了，只要给出开关量，1 加浓，2正常，即可。原理同上，滑动变阻器同样可以解决-----此时开环方式变成化油器式供油-------普通化油器也是如此控制的，一，启动加浓，提供高浓度燃料，二，正常工作，提供正常浓度燃料。也有的是三个变量，如街上常见的125骑式摩托车的化油器，风门分三档，严寒启动时全关，正常行驶时全开，不是很冷半关即可。
开环控制方式形如CV（CONSTANTLY VUCUMN，等真空）化油器，手动控制节气门开度，通过流通节气门的流量，改变膜片两侧的压力差，引起活塞克服弹簧阻力发生位移，进而提供更精准的燃油量，从古典自控理论上而言，也是一种开环控制。
一氧化碳电位计原理同氧传感器，只是参考电压不一样，两端设定参考电压为5伏，其中一端通过ECM接车身，中间给的是移动值，这就是您看到的不是四条线而是三条线。
同样几何形状的燃烧室，油耗和动力是一对相对矛盾的统一体,动力足的, 相对的,油耗会大一点,另外的容易忽视的一点,手动方式把油耗整定得过稀,不一定会省油，并且，混合气中多余的氧必然会和气缸中的金属，如活塞，在高温条件下起氧化反应，把活塞顶烧熔，拆解缸盖，您可以看到活塞中间烧穿了，这点要时刻密切注意。
纠正一下很多人常有的误区，其实不必把车整得多快多省油，能够长期维持原厂的油耗和性能，本身就是一件了不起的成就，能把旧车整定成原厂的油耗和性能，也是一件了不起的成就。
话题展开一下，发动机燃油供给部件的发展史，从简单化油器，到双腔化油器，到CV化油器，到机械喷射到单片机的引入，电子油门，更像一部从开环到闭环供油的发展史，最后，当全世界的石油用完后，全部归于使用电动动机。

[ 本帖最后由 远山小岸 于 2009-2-19 10:27 编辑 ]
作者: white1220    时间: 2009-2-18 23:14
帮远山大哥顶上去，我给20猎人大哥打了电话，关机了，估计已经睡下了
作者: 帘卷西风入    时间: 2009-2-18 23:31
学习了
作者: 冬天的马    时间: 2009-2-19 00:58
一定要学习的贴子，希望这样的好贴越来越多
作者: 越野2021    时间: 2009-2-19 08:29
技术贴，要顶！
作者: 20猎人    时间: 2009-2-19 11:37
  小岸兄确实在发动机理论知识和实际经验方面在2020板块是绝对高人了!乐于助人也是喜欢20车的XDJM们的福气!
        的确当时在接触V车的时候一直被V车的高怠速所困惑.一般正常情况在发动机启动时温度没有起来怠速高是正常的,起来后会低一些,但是我当时所遇到的情况是温度起来后怠速是低了一点,但是还是很高.检查水温也正常,也没有其他什么故障灯亮,找电工检查说电脑板的机器没有办法调怠速,也清洗了节气门,也不见好转.以前在一篇杂志上看过氧传感器(一氧化碳传感器)久了会老化引起油耗增加,当时就决定将这东西换了,结果还不好买,重庆还买不到.无奈自己将其取下来用化油器清洗剂清洗,结果装上后当时就觉得怠速低下来,发动机声音轻了.但是过了差不多一俩天后又和原来怠速差不多.个人觉得V车在启动是怠速高是因为发动机的各项参数没有达到正常工况下的数据但是值.温度起来后正常情况应该不会是高怠速的,平时见到的小车越野车正常情况下怠速就比较低的.2020里面有朋友说VJ军车的平时高怠速是为了在使用时保持高扭矩专门调校的我不赞成这说法,按这说法VB民用车不就该节油低怠速了.高怠速在平时停车状态或者是下坡持档滑行状态肯定是比低怠速费油的,毕竟转速是靠油来维持的,减低停车和滑行时的发动机怠速应该是可以减低油耗的.电脑调节发动机维持转速是通过采集温度,空气,一氧化碳等传感器的数据来参考的,一氧化碳传感器应该是属于易老化的部件,在无法更换新的情况下,我觉得小岸兄提出的采用串电阻的做法还是不错的,当然得知道正常情况下的值是多少.
作者: 大灰灰    时间: 2009-2-19 16:21
纠正一下很多人常有的误区，其实不必把车整得多快多省油，能够长期维持原厂的油耗和性能，本身就是一件了不起的成就，能把旧车整定成原厂的油耗和性能，也是一件了不起的成就。


是啊，能做到这一步也确实不容易。
作者: 远山小岸    时间: 2009-2-25 11:35
原帖由 20猎人 于 2009-2-19 11:37 发表
  小岸兄确实在发动机理论知识和实际经验方面在2020板块是绝对高人了!乐于助人也是喜欢20车的XDJM们的福气!
        的确当时在接触V车的时候一直被V车的高怠速所困惑.一般正常情况在发动机启动时温度没有起来怠速高 ...

      20猎人您好,很抱歉拖了这么长时间回复--------出差了.期间上了几次E族,看了您的回帖,但时间太紧不方便回您帖,请原谅.
       我反复看了您的帖子----清洗氧传感后怠速恢复,请您多清洗几次,确认氧传感在清洗后,怠速会恢复到原有水平,而其他传感,如水温和节气门均无问题,节气门座安装上无漏气.则基本可以认定氧传感故障,---发出一个虚假信号,则ECU根据虚假信号提高了怠速.
       确定氧传感有故障后,下一步,查找引起氧传感故障的原因:如使用的燃油标号不对,或机油消耗量过大,或有密封胶参加燃烧.等,排除.
.      也可以:用10K以上的电阻短接氧传感引出线的两个端点.使两端点电压接近0V,然后慢慢调整到500毫伏,您动手试试看.
作者: gwh67706130    时间: 2009-2-25 13:49
我的VJ热车后很正常,不高.以前有点,有一个油门调节开关,自己调下就是.
作者: 粤野车会Jojo    时间: 2018-12-5 03:44
作者: 老鼠2001    时间: 2018-12-6 22:05

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以前我看帖很傻，只看帖不回帖，看到论坛里好多比我后注册的人都成大天使了，我才后悔莫及，于是我保存了这段话，每看一贴就复制黏贴，慢慢的，我也能成为大天使了！！！
在逐字逐句地看完这个帖子以后，我的心久久不能平静，震撼啊！
为什么会有如此好的车呢？！我纵横E族多年，自以为再也不会有任何车能打动我，
没想到今天看到了如此精妙绝伦的这样的车。  楼主，是你让我深深地理解了‘人外有人，天外有天’这句话。对此我只想对你说一句:好车！！！
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你每到一个帖子就粘贴这句话玩了半天贴吧终于把水技琢磨透了：你每到一个帖子就粘贴这句话，十五天就到了11级”...我彻底恍然大。悟！吧主再也不用担心我的经验了。我是路过的，我什么都不知道，不过我已经精秃了，假如你每天签到拿4经验，18级300000/4=75000天，如果从1岁开始签到，那100年=36500天，你差不多要活200年保持每天签到（谁知道200年后还有没有签到这玩意），如果你每天再水4经验，时间减半，但考虑现实，你不可能再活100年，取50年吧，你就要每天水16经验，可能你是个勤快的人，每天水32经验，那就需要25年！！！再如果你是个大水怪，每天水64经验，那就只要12.5年！！！还如果你个心急的人，每天水128经验，你只要6.25年！！！！假如你已经急不可耐了，每天水256经验，那你碉堡了，只要3.125年！！！当然，你会觉得3年还是太远了，每天你闲的蛋疼，忙忙碌碌的水512经验，碉堡了，你只需要1.5625年，只比1年半多一点！！！什么！！你还不满意，那你觉得你可能一天水1024经验吗，可能吗！！可能吗！！！据说回复100字或者一百字以上可以得到11~30经验，真的很棒。。。。那么，按照队形，点击复制，把我的话复制一片，拿经验妥妥的秘籍。老师憋了半天语重心长告诉我：”你每到一个帖子就粘贴这句话，十五天就到了11级
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