请问 萨瓦纳上的康明斯和日产Frontier上的康明斯 是一种什么样的关系？

SmONf

http://www.autohome.com.cn/news/201402/718493.html
2.8排量的康机提供474.3牛*米的扭矩？

是仅仅排量上相同？还是萨瓦纳上装的是一种低价简化版本？

从驭胜的情况看，如果简化掉VGT部分的话会给车带来相当负面的影响。

如果是手动档萨瓦纳上为了迁就MT变速箱而装一种简化版本的康机的话，建议厂家考虑在AT萨瓦纳上用上全功能版的康机。

具体可借鉴驭胜MT 1代2代直到驭胜AT的演变原因。

菱霜

萨瓦纳上的2.8T应该是阉割版，找不到匹配的箱子，或者匹配的箱子太贵，性价比不高。日产上这个应该是正常功率版本，474真的很不错的数字。如果萨瓦纳能够恢复全功能版本可以说，这款车性价比真的很不错了。长城H9 3.0T的柴油机遥遥无期，况且长城一贯有水分大的习惯，不看好他的新柴油机头。而康明斯这款机头应该是成熟的产品了。希望福田高层能够拿出勇气造一款好车。

SmONf

您讲的很中肯.

国内车企并非造不出好车,而是国内车企总有一口吃成个胖子的心态.在单一型号上什么都想实现,在单一型号上满足所有消费者的要求.
不用细说就知道这是根本不可能的事情,众口难调,到头来根本没有相应的消费者来消费,因为你的产品看上去什么都有,仔细一看其实什么都没有.
长城的产品确实是一般,可是它已经做到那么大的保有量了,保有量大维护方便价格低就是它的卖点.

萨瓦纳的市场定位必须清晰,如果企业提出的是国内车企造出的最有美国味的肌肉车这种定位的话,萨瓦纳的机器/变速箱和底盘就一定要确确实实有肌肉感才可以.其他的类似内饰档次天窗之类的花哨东西,能省就省吧.只是在宣传时一定要讲明什么是此车的卖点什么不是卖点,消费者清楚了解了自然会有相对应的消费者来购买.
二手车市场上那些老掉牙的LC80 LC95 大切WJ之类的,成交价格不比近几年的新SUV低多少.除了发动机变速箱底盘以外其他的东西能支撑起那个价格?

因为真正想要真皮/通风座椅/天窗/脸面有光/高大上等等东西的消费者至少会购买一汽丰田的霸道,更有米的自然就是奥迪 奔驰 路虎的进口SUV,退一万步也是选现代啦起亚啦之类的合资,怎么会考虑充满卡车味和公共汽车味道的福田?
要拼价格低维护方便保有量大,那就只剩下和长城拼看谁做的更烂.哈...

想用发动机底盘变速箱这三大件的实惠来吸引消费者的话,那这三大件上最好是用好料用足料,千万别省,否则就失去了为什么要买福田SUV的理由.

djrl

谈论造车和造车是两个不同的领域(null)

SmONf

是啊 其实厂家上应该是最清楚的 也不用旁人说
能不能实现就看厂家了

我的意思是如果这片市场是某个厂家没有什么明显优势更没有知名度的话,那么最初的几款型号的产品就非常关键
以目前萨瓦纳的情况看,没有特别的吸引人之处,康机虽然厉害,但是2.8排量,比驭胜的2.4和X8的VM2.5都弱一些.至少小萨或者是谁应该出来讲解讲解比较好吧.
同时也是这车保有量太少,还看不到有什么特别明显的缺点.可是已经有几个帖子在讲什么生锈不生锈的,看着真不舒服.小萨竟然也不吱声.

这段时间就是潜在粉丝等着好消息,竞争对手等着看福田出丑甚至出手黑福田的时间.
福田的论坛这么冷清,小萨也不出来发消息,这到底是什么节奏?

不会是决定不生产了吧

SmONf

http://auto.youth.cn/2015/1014/2362393.shtml

小萨在哪里?

萨瓦纳

怎么可能不生产呢，我们在积极的解决问题嘛，只是最近比较忙~小萨一直在呢

菱霜

萨瓦纳于 2015-12-25 08:51 发表在7 楼

怎么可能不生产呢，我们在积极的解决问题嘛，只是最近比较忙~小萨一直在呢

不要阉割这款机头的最大扭矩，网上有470NM版本的机头，为什么福田这款才360NM？是不是找不到匹配的箱子啊？可以考虑用美国艾里逊的轻卡自动变速箱，输入扭矩绝对可以满足大扭矩版本的要求。你们所做的就是要把降噪，减振等方面的问题搞好。另外为了满足国家对柴油车排放日益严酷的要求，建议设计时考虑尿素喷射器的位置，方便以后加装车用尿素。用热镀锌板吧，现在钢才都成白菜价了。希望能够把相关信息传达到福田高层。

[ 本帖最后由 菱霜 于 2015-12-25 12:10 编辑 ]

第八号

真的是很喜欢这个车  过两个月再提吧    ，钱还差点。

SmONf

福特撼路者的试用报告已经出来了。
在板砖和动狼的手术台上这车有可能被提升到460-470NM@1400-3200RPM

http://bbs.fblife.com/thread_3896349.html

说车容易造车难，可是转一圈回来又简单了，简单到只有两个字----竞争！

萨瓦纳当然不是和撼路者对位竞争的车型，但是那个驭胜估计下一步也会有比较大的改变，江铃虽然在驭胜上跌倒了多次，不过还有爬起来的可能。

以目前萨瓦纳的 2.8排量360NM 这种配置来看，你们福田真的需要在萨瓦纳这个型号上非常非常努力，并且需要大刀阔斧才有成功的可能。
加油。

luohu1979

一个车型要想成功，必定要有个清晰的定位。

张大钱

经典H5柴油版出来了12万多点 四驱 我有点动心了  这价格真有杀伤力，产品成熟稳定，基本够用，后期费用不会太贵吧。以前一段时间想买驭胜350  后来论坛看多了，不敢想了 倒是哈弗H5性价比较高，萨瓦纳再关注一下吧！用的的人还是太少了，不知道是不是物有所值，

慧行者98

2楼和12楼讲的太好了，一直在关注萨瓦特，今年柴油估计要国5标准才可以上牌吧，厂家赶紧出国5的柴油版吧，等待出手啊。

旭日冬生

在发动机的技术上都是一样的，只是在发动机的数据调教上有差别，福田康明斯要根据国家法规对发动机参数加以修正。

herunter

      阻碍国内乘用低速大扭矩发动机（高增压柴油机）普及的主要因素，除了厂商技术保守（竞争不充分，运用市场较小，排放法规不够严格）以外，还有以下两个问题也是其入市的障碍。

      1.电控喷射柴油机的主要专利属于意大利的SOFIM公司，博世、电装、德尔福等公司向其支付专利使用费，进行再研发，再匹配。PDF专利属于法国一家公司，ADBLUE专利属于奔驰公司，以上这些专利都是柴油机在大扭矩输出的工况下必须使用到的环保技术，如此多的专利，就意味着成本的抬升。以上成本抬升在单车2万元左右。当然，降低柴油机压缩比，多次喷射以提高柴油机经济性舒适性亦是以上专利的延伸。


      2.在实际生产环节中，国内目前没有量产大扭矩乘用车变速箱（ZF有自动档的，手动的没有，且价格不低。以往乘用车大扭矩变速箱主要用于V8以上汽油机，商用车变速箱支持大扭矩输入输出，但体积较大，重量较重，没有同步器等等一系列原因无法用在乘用车上），抑或大扭矩乘用车变速箱没有分动箱配套造成了成本的上升。大扭矩柴油机内的活塞、连杆等部件都因扭矩的提升需要加强，由压力铸造改为锻造，造成生产成本的提升，这一部分的单车成本亦在2万元左右。加之国内之前对柴油机不鼓励的姿态，市场追求的便宜能用就行（导致20年前国际市场上最落后的五十铃4JB1现在在国内还是一代经典）导致企业相关预研不足，也是其上市的主要障碍。

skulls

日产的这个康明斯200马力,474.3牛·米,应该才是2.8T的正常实力..

穿越版的萨瓦纳说动力要提高20%.那就很接近了.虽然仍是低功率版,但扭距到430应该差不多够用了...

前提是变速箱要换个能顶得住的....

大漠变森林

一直在关注萨瓦特，今年柴油估计要国5标准才可以上牌吧，厂家赶紧出国5的柴油版吧，等待出手啊。

skulls

4.1号以后11个省市就要换国五,年底全国上国五....

淘宝上萨瓦纳的配置上似乎有国五的字样了,估计是机器已经搞出来了.

国四卖完估计就出来了.