是不是可以等新能源车再普及几年再折腾

相控雷达

抛开环保不谈，，国内有些轻卡房车用的纯电驱动，需要行驶100KM左右，然后停车用增程发动机发电达到一定容量后，才能再次行驶，房车的使用情境就不适合纯电，中国是个大国，充电桩普及到野外，几乎是不可能的事情，只能靠车辆自身产生电能，我见过一个车主不但选装了太阳能板，还选装了风力发电机（只能驻车使用），那还需要不需要带个小型水力发电机呢？再带个汽油发电机就齐活了。移动电厂：）除非将来核能MINI化，否则，房车就不可能用纯电模式。

寻觅乐土

contax645 发表于 2021-1-10 08:16
电动车只适合城区通勤，房车跑长途的多，电动不合适。而且跑长途连混动也没啥节油的优势。 ...

增程式混动可以跑长途，且节油

寻觅乐土

快乐滴小鸟 发表于 2021-1-10 11:45
就国民习惯而言连一个小小的5号电池都不能处理好。。。。。。

所谓5号电池的污染，那是老黄历了。以往的的电池里面含汞，现在电池都不含了。锂电池里面也没有啥有毒有害物质。
锂电池在生产的时候会产生二氧化硫和乙醇两种废气，这都可以解决。

快乐滴小鸟

寻觅乐土 发表于 2021-2-22 08:37
所谓5号电池的污染，那是老黄历了。以往的的电池里面含汞，现在电池都不含了。锂电池里面也没有啥有毒有 ...

不管你信不信反正我不信！

相控雷达

寻觅乐土 发表于 2021-2-22 08:34
增程式混动可以跑长途，且节油

这位兄弟可能对增程式发动机不太了解，我简单说一下，所谓的增程式发动机就是发电机。我们先不谈转换损失，一台1.6排量的汽车汽油发动机的功率大概是100千瓦左右，1.6的汽车大概最多1500公斤左右，先不说房车的重量比轿车大多少，就算是和轿车相同的重量，增程式发电机要想做到行驶充电，输出功率就不能小于汽车发动机的功率，以效率较高的康明斯柴油为例，100千瓦的发电机的重量大概是1700公斤，体积就不用说了，所以说，增程式只是没电时候的应急，不至于趴窝而已。

唐寅

相控雷达 发表于 2021-2-22 15:22
这位兄弟可能对增程式发动机不太了解，我简单说一下，所谓的增程式发动机就是发电机。我们先不谈转换损失 ...

汽车在匀速行驶的时候，根本不需要100KW的功率，也就2、30KW而已，甚至只有10多个千瓦。
这样的计算，才是符合纯电动每百公里消耗20度电。

按照你说的，匀速行驶还需要100KW的话，百公里消耗100度电，加长卡车还差不多。

mq151151

刘恒安 发表于 2021-1-9 07:23
啥 为啥？ 燃油效率提高？氢？什么东西能淘汰 新能源。。。。解惑下

目前氢的制造、存储都是很大的难题，制造成本高、运输难、储存难，在这些技术没有突破之前，氢是没有发展前途的，至于现在一股脑地说氢能源只不过是丰田一家公司的技术推广罢了，国内想要发展氢能源，很多技术壁垒都在丰田手里，比锂电池更加受制于人。德美日几国的很多车企上世纪都研究过氢能源，都是因为看不到希望都放弃了研究，坚持下来的就丰田一家公司。

csy_222

不管而等反对支持也吧… 都挡不把国家发展新能源的步伐…

alin999

我已经等不及了，买了宋maxDM

快乐滴小鸟

唐寅 发表于 2021-2-23 16:32
汽车在匀速行驶的时候，根本不需要100KW的功率，也就2、30KW而已，甚至只有10多个千瓦。
这样的计算，才 ...

假如一辆2800kg宽度2米高2米风阻系数0.35的车以100km/h速度行驶，各种摩擦阻力综合系数3%则摩擦力为2800*9.8*3%=823.2N，空气阻力为2*2*0.35*（100/3.6）^2/1.6=675.2N，总阻力=823.2+675.2=1498.4N，巡航功率=1498.4*（100/3.6）=41.62kW。

吴达

哈哈，电池的能量密度还要提高10倍以上，加油吧年青人。。。

家居车

这个表是我做的计算，用的都是公开数据
热机效率还没用最近吹上天的那个接近50%的，只按常规的30%计算，这样算下来，用汽油发出来电比电池能放出来的，按重量算是13倍，按体积算是8倍，所以我是觉得减小纯电车的电池组，剩下的空间或者重量给发动机+发电机，能比较容易获得更充足的能量用来行驶/空调/娱乐啥的，而且驱动方式用纯电驱动，也能节约变速箱和传动系统，省成本也简化结构。

家居车

吴达 发表于 2021-2-23 22:20
哈哈，电池的能量密度还要提高10倍以上，加油吧年青人。。。

现在的18650或者21700电池的能量密度大约是250Wh/kg，已经是锂电池能量密度理论极限的50%了，再提高10倍别想了

相控雷达

唐寅 发表于 2021-2-23 16:32
汽车在匀速行驶的时候，根本不需要100KW的功率，也就2、30KW而已，甚至只有10多个千瓦。
这样的计算，才 ...

你的数据没问题，你的逻辑有问题，你说的情况是只纯在在物理公式里的理想情况，现在要探讨的是增程式能否边开边充电，达到所谓的无限续航，您说的都是理想情况，空调，超车，大扭矩输出等等在实际行驶过程中都要遇到的问题，所以新能源轿车的电机功率，基本在100千瓦左右，毛豆3好像都200多千瓦。100千瓦的发电机，我已经很保守了，小鸟的数据给的很好，只是克服摩擦力就需要50，再加上余量，您觉得100很夸张吗？

钢铁侠1971

快乐滴小鸟 发表于 2021-1-9 21:26
首先我国目前还是以煤电为主，其热效率只有38%，加上传输和充放电损耗效率低于增程式混动，而且煤电的污 ...

电在谷时不用就浪费了，大部分电动车都在晚上充电，现在已经在推有序充电了，等普及后有序充电会很好的利用这部分电力，还有你说的限电是因为当时澳煤没进来造成的短时间供应不足，对依靠澳煤的地区影响很大，其他地区没啥影响，现在也基本恢复，一节5号电池就会造成一亩地70年没有收成你确定吗？是口误还是你的认知？

钢铁侠1971

快乐滴小鸟 发表于 2021-2-23 21:46
假如一辆2800kg宽度2米高2米风阻系数0.35的车以100km/h速度行驶，各种摩擦阻力综合系数3%则摩擦力为2800* ...

我春节后济南去成都，全程1700公里，定速100-118（路上限速不同），跑350公里左右充电70度，路上耗时3.5小时，功率是不是等于20kw呢？顺便说一下电动车的体验，我去年6月买的，到现在行程7万公里，去过深圳丹东成都等地，长途旅行并没有感觉里程焦虑，济南到成都1700公里，开汽油车需要2天，电动车也是两天，初三我自己去看一个房车接着往回赶，不到4天时间行程3500公里并没有感觉累，原因是开启自动辅助驾驶，可以连续开4个小时不感觉疲劳，这个是汽油车没法给的

快乐滴小鸟

钢铁侠1971 发表于 2021-2-24 14:23
我春节后济南去成都，全程1700公里，定速100-118（路上限速不同），跑350公里左右充电70度，路上耗时3.5 ...

请问您是什么车呢？

钢铁侠1971

特斯拉毛豆3四驱长续航版

开开心心出游

我相信电动车平均功率30kw基本够，增程模式应该是比较好的方式，发动机效率高，可以用小排量，综合效率可能与油车差不多，配30-50kw发电机，电池起谷峰调节作用，10-20度电可以了。前面的那位朋友可能只是考虑最大功率，超车是需要的，但电池可以提供功率不足部分，平均看，油驱动时应该可以少量充电。

开开心心出游

还有，增程车适合房车，解决了空调，电池，充电等比较焦虑的问题。如果有合适的，我愿意买，哪怕贵一点。