刹车优先 咱们大维可以有！

2002yuanye

前一阵子好像有视频测试说咱们大维没有刹车优先系统，评测说就是德系车途观有，今年2011款的RAV4也增配刹车优先了，我还郁闷呢，咱们大维为啥没有。
       这几天北方大雪，我突然想试试大维的ESP是否好使，于是在一个没车的弯道上大约30KM的速度拐了了急弯，这个时候ESP灯猛闪，发动机动力瞬间没有了，刹车自己也启动了，我于是想这个ESP是不是可以替代刹车优先系统呢？？？或者说ESP本身整合了刹车优先系统呢？？？

杰西

好象是两个概念，ESP是把打滑的轮子抱住，但其它轮子还是在转动的，车子还是在朝前开的。不知对否？

2002yuanye

可是发动机动力瞬间没拉！这个怎么解释啊？ ，esp可以强制收动力

sx_mqzh

应该不是一个概念，坐等专业的兄弟们回答。

dingwei

是不是有刹车优先 没法玩弹射起步

zrgt

两个系统!esp只有在测出轮胎打滑时才启动，限制侧滑的。而刹车优先是在踩了刹车后转速表迅速回到怠速水平起到一定的刹车辅助作用（其实该系统没啥实用性）。
      水平不高瞎蒙的啊。请专家指正。

风之头

我理解的刹车优先是在同时踩油门和刹车的时候，刹车优先于油门动作，也就是如果油门被卡，如丰田门那样，踩刹车应该自动断油门，而不是踩了刹车油门继续在供应动力，那样就容易发生车祸。没有去试过我的维特拉，好象大维也没有过自动加油的案例。

danieldrc

这是完全不同的两个系统和概念，不是一回事。

4X4越野

不一样的概念，大维的ESP等于是车身稳定，是电脑检测到打滑，才切断输出。刹车优先是踩刹车就切断输出。

当大维油门卡死但你踩刹车，一样是刹车和油门都同时起作用。看那个作用力大而已。所以是称不上“优先”

bd1cl

感觉“刹车优先”不能够简单的去理解，应该有一些条件和限制的。

我了解，美国丰田事件是由于电子油门被机械的故障卡住无法回位，高速运转造成刹车不灵。如果我的理解没有错误的话在这种情况下，刹车优先应该有作用。如果没有。其实也可以采取很多方法处理的。


一直想找一个系统、全面、完善对刹车优先进行详细解释的东西学习一下。可惜没有找到，那位朋友可以帮助，先谢谢了。

中民

原帖由 4X4越野 于 2010-12-16 13:39 发表
不一样的概念，大维的ESP等于是车身稳定，是电脑检测到打滑，才切断输出。刹车优先是踩刹车就切断输出。

当大维油门卡死但你踩刹车，一样是刹车和油门都同时起作用。看那个作用力大而已。所以是称不上“优先”

当大维油门卡死但你踩刹车，刹车和油门都同时起“作用”，但是这时刹车是没有助力的，要用很大的力气才能踩下去！我试过很多次，油门踩到底同时连续多次踩刹车就会出现刹车没助力；浙江台的小强实验室，是在刹车、油门都完全有效的前提下测试的，并不是最可怕的结果！

爱车小波

楼主说的这个ESP的功能是牵引力控制系统TCS起作用，使得轮子打滑时降低发动机动力输出。和扎西大哥讨论过，扎西大哥觉得有没有刹车优先有没有问题不大，油门卡死了，难道不能挂空档和熄火？？莫非是油门卡住了，导致刹车失灵了？？
能否加个开关，一打开就让发动机忽略油门踏板而进入怠速，这个问题就解决了。

[ 本帖最后由 爱车小波 于 2010-12-16 15:55 编辑 ]

中民

油门踩到底同时连续多次踩刹车就会出现刹车没助力，能挂空档和熄火，但是刹车没（或小）助力

丰田踏板事件的原因是，踏板感应器磨损或老化及接触材料的不同热胀比使得油门踏板卡死，越往下踩越卡得死，风门开得越大，后气道的负压越小，就失去抽真空能力。这个时候第一次踩下刹车还是有助力的，几次踩放之后，真空基本放得不多了，也就失去真空助力。正确的做法是先推到N档（空档,或踩下离合，反正也失去助力了，既然这样，就先断开疯狂发动机对汽车的持续驱动力），然后一脚踩死刹车不放松，如果助力明显不足，就要拼命踩，腿伸直，臀部抵住靠背，必要时整个腰背部都要用力抵住座位，这个时候你的座位开车前是怎么调的就很重要了，看完这篇文章赶快试一下，踩刹车时臀腰背是不是都能用上力，关键时刻就可以救命。

[ 本帖最后由 中民 于 2010-12-16 16:12 编辑 ]

爱车小波

原帖由 中民 于 2010-12-16 15:57 发表
油门踩到底同时连续多次踩刹车就会出现刹车没助力，能挂空档和熄火，但是刹车没（或小）助力

这个是什么原理呢？油门踩到底影响刹车？？

中民

风门开得越大，后气道的负压越小，就失去抽真空能力。这个时候第一次踩下刹车还是有助力的，几次踩放之后，真空基本放得不多了，也就失去真空助力。
将来可能会有电动真空泵助力系统（真空泵是由电动马达直接抽真空的）

[ 本帖最后由 中民 于 2010-12-16 16:33 编辑 ]

爱车小波

如果这样，那么加个开关，一打开就让发动机忽略油门踏板而进入怠速，这个问题是否就能解决了呢？我问过扎西大哥，说应该是可行的。

[ 本帖最后由 爱车小波 于 2010-12-16 17:07 编辑 ]

中民

原理上是这样，但有时要同时踩刹车和油门，如手动挡、陡坡起步，而且前题是踏板卡牢，不是风门卡；其实厂家解决这个问题应该没有成本！

bd1cl

原帖由 中民 于 2010-12-16 16:18 发表
风门开得越大，后气道的负压越小，就失去抽真空能力。这个时候第一次踩下刹车还是有助力的，几次踩放之后，真空基本放得不多了，也就失去真空助力。
将来可能会有电动真空泵助力系统（真空泵是由电动马达直接抽真空 ...

高转速进气道真空度降低是必然的，但是，是不是高速的时候进气管的真空度不足以够刹车用或者说真空度能不能保证刹车需要？这我认为还需要确认。可以说一般的试验是不能够证明高转速下真空度不够刹车需要的。

其实提高助力系统真空度并不是很难的事情，起码加大助力缸尺寸和改变真空管位置是都可以的。我个人认为即使在发动机高转速下也应该和能够保证刹车所需要的真空度的，这应该是刹车设计的起码原则吧。如果真的高转速不能够保证刹车需要，那出事故的会很多。

实际上很多时候，比如低档大油门冲坡，转速也是很高的，冲上去和冲不上去的时候转速没有下来的时候也是有的，但是没有感觉没有刹车和刹车不好用的感觉呀。

但是，为什么会有在高转速下发生事故的案例呢？我认为因素很多？很多我应该还是不知道和不懂的。不能够简单的归结于转速高真空度低。起码我是这样认为。

当然，在高速下，刹车效果肯定的不好的，如果你连续踩刹车真空度也有可能会降低。（这里我只是说有可能）但是不是会没有刹车？？我还是表示怀疑。

开车是很个人的事情，出事故原因更是千变万化多方面的。很难归结于一点，很多时候是多方面因素凑成事故的。有的时候当事人的感觉意识表达也是有差异的。

当然如果有刹车优先可能会避免某些特殊情况，但不是说有刹车优先就完全可以避免事故，甚至是同类事故。分析可以也能够部分还原于现实，但不是现实。完全把丰田的事故归结于没有刹车优先我认为也不完全合理。

我开车多年，有二种情况我是一直提倡的：
一是，遇到或者可能遇到情况的时候早早带一脚刹车，然后再放开或者踩死。这样对防止后车追尾和减少临时一脚是有好处的。这也是以前开油刹车经常没有和要二脚才有，养成预先一脚的习惯。
二是，绝对避免点刹车。个人认为无论是气刹车还是油（助力）的刹车反复的点都是不好的。以前经常批评有些司机刹车踩出花来就是这种情况。这样不仅增加移动部分的磨损还使得刹车片反复点接触，磨损不均匀。还造成气压损失大、真空度降低、刹车油增加氧化。

如果应该注意的事情做到了，有备无患。应该说很多情况是可以避免的。即使遇到类似丰田那样的情况也是可以采取一些措施应付的，比如间断关闭钥匙门、用脚勾起刹车、使用手煞车。。。。

可以说人们对安全的追求是无止境的，但是也应该看到开车的还是人，人的因素是第一的。同时，机械的精密化也有其副作用。增加了故障率和降低了人的能力。

乱说了这么多，其实我也是希望车辆的性能更好一些。但是现实如此，买不起宝马奔驰想通过DIY来具有它们的某些性能，我感觉通过一般的更改还是比较困难的。

哈哈，乱说了，仅供参考。

[ 本帖最后由 bd1cl 于 2010-12-16 17:56 编辑 ]

中民

在高速（高转速）下，如果你连续踩刹车真空度肯定会降低，踩下去很硬，好像发动机熄火了一样！