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维特拉的冷却液温度显示问题探讨,顺便推测一下吉姆尼

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御铃军155

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发表于 2011-6-16 12:20 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看了吉姆尼的维权要求,再看到进球无效版主对维特拉水温显示的疑问,觉得有必要好好深究一下。

维特拉的ECM连续测量冷却液温度传感器电阻值,计算后转换成温度值发到CAN总线上,组合仪表从CAN总线读数据然后驱动水温表显示出来。我们完全可以相信ECM和组合仪表的道德品质,相信水温表显示的是真实水温而不是经过艺术加工只报喜不报忧,因为完全没有这样做的理由。

对吉姆尼不是很了解,粗略翻了下维修手册,吉姆尼好像没有CAN总线,冷却液温度传感器直接驱动水温表,更应该不存在问题。

经过我不懈的努力,夜以继日废寝忘食的查找资料,终于人品大爆发,发现了原因。

大家看这个维特拉的冷却液温度传感器的故障诊断,这个冷却液温度传感器是那个猪头选用的?超过80摄氏度多一些就基本没用了,不可能显示更高的温度啊。推测吉姆尼也是这个原因。

[localimg=510,704]1[/localimg]

这套系统对于车辆来说,只能告诉发动机和变速箱,水温够了放开耍。那个水温表,只能告诉驾驶人有暖气了。除此之外别无它用,完全不能依靠它对发动机超温告警。仔细察看一遍冷却系统,唯一的安全措施只有那个弹簧水箱盖,发动机超温开锅后靠它卸压。

吉姆尼要想改改看来还有办法,换个大范围的冷却液温度传感器,再做好匹配。维特拉看来没办法,只能再加装一套水温测量显示装置,如果顺便把自动变速箱、分动箱、前后差速器的温度也整合显示最好了。记得很久前看到过有这样的成品,传感器都是贴片安装很方便,麻烦之处是要布线。

2.JPG

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 楼主| 发表于 2011-6-16 12:21 | 只看该作者
维特拉和吉姆尼的冷却系统相似,都是比较标准的结构。冷却液温度传感器只有一个,位置在红方块标注的地方。

这个位置实际上是大循环和小循环分界面,水温表开始动,只表示水温到了组合仪表驱动水温表显示的最低值,完全不代表节温器开启,这个要注意。

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Hans

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发表于 2011-6-16 12:26 | 只看该作者
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发表于 2011-6-16 12:30 | 只看该作者
顶一下。。。
那年罗布泊里就发现一个问题,长时间沙漠行车,熄火后再通电,冷却风扇一直工作了好长时间,但是水温表却一直是中间位置,当时就比较纳闷。。。。。。。

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发表于 2011-6-16 13:23 | 只看该作者
顶一把。
感谢5D
看来铃木必须更换连接水温表的水温传感器,才能解决问题。

[ 本帖最后由 aconquija 于 2011-6-16 13:25 编辑 ]
阿杜

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发表于 2011-6-16 13:45 | 只看该作者
顶起!!!
        一直纳闷,大维的水温控制咋这么厉害,无论什么路况,连续开多少里程,都在中间位置,一动不动,曾经几时还向朋友炫耀,可时间一长,越发感觉不对,这么厉害?恒温控制系统,铃木新专利吗?。。。。怀疑啊!但一直以来没有出问题,还鲁莽的驾驶着他,现在想来,确实有些后怕。。。

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发表于 2011-6-16 14:07 | 只看该作者
那降温风扇靠什么控制开启和关闭呢?  降温风扇能否保证循环水温不超过某个温度?
御铃军155

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 楼主| 发表于 2011-6-16 14:12 | 只看该作者
原帖由 aconquija 于 2011-6-16 13:23 发表
顶一把。
感谢5D
看来铃木必须更换连接水温表的水温传感器,才能解决问题。


阿康老师,关于吉姆尼的只是推测,尚待验证。

1、维特拉的水温传感器零件号13650-73H00,吉姆尼是13650-54G00,不相同。

2、吉姆尼的手册太简单,只给出了一个检验值:电阻136 – 216 Ω(50 °C),维特拉的是个图表,对应电阻大约800 – 900 Ω(50 °C)。

  要验证也很简单,拆一个下来放水里煮,80°C、90°C、100°C电阻值如果很接近,就是这个原因了。

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发表于 2011-6-16 14:13 | 只看该作者
原帖由 北极虎 于 2011-6-16 14:07 发表
那降温风扇靠什么控制开启和关闭呢?  降温风扇能否保证循环水温不超过某个温度?


靠ECU控制。
铃木的车应该是俩水温传感器,分别连接ECU和水温表。
连接ECU的水温传感器比较噢液。
Hans

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发表于 2011-6-16 14:22 | 只看该作者
原帖由 aconquija 于 2011-6-16 14:13 发表

靠ECU控制。
铃木的车应该是俩水温传感器,分别连接ECU和水温表。
连接ECU的水温传感器比较噢液。

请教阿康, 这个ECU的SENSOR比较噢液, 这噢液是好还是不好的意思啊?!

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发表于 2011-6-16 14:27 | 只看该作者
原帖由 古德里安 于 2011-6-16 14:22 发表

请教阿康, 这个ECU的SENSOR比较噢液, 这噢液是好还是不好的意思啊?!
[atu32]


是好的意思。hehe

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发表于 2011-6-16 14:29 | 只看该作者
原帖由 dedededede 于 2011-6-16 14:12 发表

阿康老师,关于吉姆尼的只是推测,尚待验证。

1、维特拉的水温传感器零件号13650-73H00,吉姆尼是13650-54G00,不相同。

2、吉姆尼的手册太简单,只给出了一个检验值:电阻136 – 216 Ω(50 °C),维 ...


不用拆也行。只是拆下连接仪表盘的水温传感器插头。一边拿行车电脑检测仪,读ECU数据。一边测量电阻的阻值,应该能看出问题来。

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发表于 2011-6-16 14:42 | 只看该作者
看来, 我们看到的温度表只是启动温度表, 实际运转时的温度被"善意地"隐藏了.
ECU知道就行了, P民们不必知道. 否则徒生烦恼.  
呵呵, 维稳事大!
流氓兔

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发表于 2011-6-16 15:00 | 只看该作者
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 楼主| 发表于 2011-6-16 15:26 | 只看该作者
原帖由 北极虎 于 2011-6-16 14:07 发表
那降温风扇靠什么控制开启和关闭呢?  降温风扇能否保证循环水温不超过某个温度?


维特拉前面的散热器有三个,两个大的是发动机冷却水箱和空调冷凝器,小一点的是自动变速箱油冷却器。

冷却风扇有主风扇和副风扇两个,不是调速风扇,只能开和关。

维特拉的ECM收集水温传感器、ATF油温传感器、空调工作状态等几个信号,控制3个继电器,可以实现:

1、所有风扇不工作;2、主风扇工作;3、副风扇工作;4、主、副风扇串联工作;5、主、副风扇并联工作
这几个风扇的工作组合对应车辆的几个工况。

可见维特拉的这套系统是土鳖,水温上来就开主扇,空调开就开副扇。由于是开环控制,还有水温传感器范围不够,开扇子就是尽人事,能不能控制住温度那就彻底不知道了。

可以看出,这个开环控制还有个致命缺陷,ECM吸合继电器就ok完事,风扇的工作状态不可知,如果故障一点警示都没有,只有驾驶人看车头,如果像火车一样,那就表示出事了。
御铃军155

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 楼主| 发表于 2011-6-16 15:28 | 只看该作者
原帖由 北极虎 于 2011-6-16 14:42 发表
看来, 我们看到的温度表只是启动温度表, 实际运转时的温度被"善意地"隐藏了.
ECU知道就行了, P民们不必知道. 否则徒生烦恼.  
呵呵, 维稳事大!


你冤枉ECM了,它也不知道到底有几度,只知道上80度了。
御铃军155

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 楼主| 发表于 2011-6-16 15:30 | 只看该作者
原帖由 aconquija 于 2011-6-16 14:13 发表

靠ECU控制。
铃木的车应该是俩水温传感器,分别连接ECU和水温表。
连接ECU的水温传感器比较噢液。


不知道吉姆尼是什么情况,维特拉只有一个水温传感器直接接ECM,ECM算好了通过CAN给组合仪表显示。

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发表于 2011-6-16 15:43 | 只看该作者

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如果被5D兄言中了,那么铃木为什么要这样设计呢,技术水平?节约成本?还是有别的什么考虑?继续关注…

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发表于 2011-6-16 16:16 | 只看该作者
其实自己加个水温表倒是不难
不管5de兄的分析是否正确,我先外置一个水温表再说

[ 本帖最后由 进球无效 于 2011-6-16 16:28 编辑 ]
御铃军155

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 楼主| 发表于 2011-6-16 16:38 | 只看该作者
原帖由 进球无效 于 2011-6-16 16:16 发表
其实自己加个水温表倒是不难
不管5de兄的分析是否正确,我先外置一个水温表再说


呵呵,整个多测温头的,自动变速箱也很有问题,不怕麻烦顺便整前中后差的。
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