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2010/2011新款FJ深入研究暨FJ购车参考资料,一楼更新结论,详细分析看67楼以后

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红星包大糊涂

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发表于 2011-8-19 01:40 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
最近因为个人想换车的原因在09款与10/11新款间纠结,既然纠结就要做功课,做功课的结果是发现10/11 款绝不仅仅是我们所认为的那样只是多了十几千瓦,少了几个牛米,也不仅仅是改进了翼子板,梁头。。。。那个区别啊是大大的!以下是这段时间的功课总结:

先说发动机部分:

1. 我们总认为新款FJ在增加功率的同时峰值扭矩却损失了一点,但实际上新款的官方数据是基于低标号汽油测试的(关于然后标号的问题之后再说),而旧款FJ的数据是基于高标号汽油测试的。。。所以实际上新款FJ如果同样适用比如97号汽油在功率上不仅仅多那十几千瓦,峰值扭矩也并不比旧款低而是高8,9个牛米。

2 但是,不论峰值数据是多少,新款的发动机的峰值功率和扭矩的出现都和旧款差着好几百RPM,这意味着新款在不做额外调校的前提下更偏向公路,而旧款可能更适合越野,比如旧款在沙漠里高4可能要比新款的好用

3 丰田为什么用低标号的汽油测试新发动机呢?答案是因为新款发动机比旧款的更不挑油,在美国2010和2011FJ官方说明书和油箱标贴上都写着 87 AKI/REGULAR,也就是相当于中国标号大约90和93 RON之间,而旧款公布的是PREMIUM/91 AKI,也就是中国RON标号95。 同时由于E10 E20乙醇汽油在美国的普及,新款发动机完美兼容了乙醇汽油(国内的乙醇汽油也大多是E10/E20)。虽然事实证明我们的旧款FJ也可以使用93甚至90汽油,但毕竟只是无可奈何的“降标”用油,略有损失的是动力和发动机长远来看的寿命;而新款发动机用90都不算降标了!

4 新款的有效压缩比是10.4:1,旧款的是10:1,这意味着更完全有效的燃烧。关于这点,需要注意的是通常我们说多少多少的压缩比需要用几号几号的油,这只是基于旧引擎技术经过粗略估算得到的大致的科普性的总结,实际上现在由于发动机设计的进步高压缩比的发动机也可以用相对低标的汽油的

5 进排气阀正时角度在新款发动机上有了巨大的改变 旧款进气开启角度在-8到正42度,闭合角度在60到10度,新款开启角度在-11到正29,闭合在71到31度。 排气开启角度旧款是不可变的54度,闭合是2度,新款由于排气也有了VVTI,开启角度在60到25度,闭合角度在4到39度。 这组数据意味着新款更高的燃烧效率,同时也决定了刚才提到的峰值功率和扭矩出现的转数,简单来说更通畅的进排气决定了峰值会再更高一点转数出现。(也正是因为这个道理,才有改排气和进气可能会损失低扭这个说法)

6 新款发动机比旧款重30公斤

7 新款气门顶改进为液压摇臂式的了,摩擦力小了,也就更安静更高效也更可靠了。

8  新款发动机在不改变缸径,活塞尺寸的前提下,通过活塞冠部的重新设计达到了减重的目的,发动机效率高了,但同时也更向偏向街道车发动机的高转特性。

9 新款发动机的缸盖和凸轮轴经过了重新设计,相关结构和位置包括喷油嘴的位置和角度都进行了调整使工作更有效。缸体表面处理用了新技术摩擦力也更小了。

10 新款发动机的设计对凸轮轴结构和升程进行了调整,更适合大功率高转数工作

11 新款机油油路重新设计,同时给排气正时机构和液压气门顶杆供油。

12 新款机滤位置和型号改变,机油量增大

13 新款发动机进气系统改进,增加大了进气量,增加了预过滤器气滤

14 新款三元改进,排气管材料改进,更适合高转数机器更高温度的尾气和低标汽油产生的排放

15 旧款的ACIS(声学进气控制系统)在新款上被和谐掉了,这个系统通过一个阀来控制和改变进气流来获得不同进气路长度的效果,这是一个低转数上获得更高功率和扭矩的关键因素,可惜的是新款把这个系统给拿掉了

16 新款原车用的就是以铱金火花塞

17 新款发动机的发电机增加了一个带单向离合器的轮,这主要是为了更高的发电效率限制打滑等等

18 新款的启动电机从原来的2千瓦换成了1.4千瓦,更节能也更小巧

19 新款增加了助力转向油压传感器

20 新款节气门直径比旧款大

21 新款增加了油泵工作控制模块,这个模块可以控制油泵在不同的负荷下工作,达到更精确的供油控制和更节能的效果。 关于这个我个人有个猜测,既然多了控制模块,油泵就必然要和旧款不一样(已经通过配件商证实了)要不怎么提供控制接口?那么就带来了一个问题:旧款FJ可以用霸道的副油箱,因为都是120系统,也就是说副油箱套件里的油泵可以完美的配合旧款FJ的系统工作(也就是可以无缝替代原车油泵),那么新款既然和旧款不一样,霸道120副油箱的油泵还能用吗?事实证明,有同学的10款装了副油箱没有发现问题,经过电路研究我发现这部分电路没有报警信号,也就是说可能不是没问题而是有问题不知道。那么在新款车装了霸道副油箱后,这个油泵控制模块应该是停止工作了,也就是油泵永远在某个负荷下工作,那么这对新款车整体新能的影响有多大呢?这个还有待进一步研究分析。也可能这个模块只是PWM(脉冲频宽调制信号)控制器。。那么就没关系了,完全可以放心装副油箱,只是油泵会像旧款一样工作,油泵寿命会相对短点(只是相对短,旧款油泵寿命其实并不短,只是新款这个更长点而已)对我们来说区别并不大。

22 新款曲轴平衡配重块从旧款的9块改成了5块,在平衡同样精确的前提下,降低了曲轴箱内的工作负荷和重量,提高了工作效率

23 新款ECU和旧款ECU接口不一样,芯片不一样,控制逻辑电路不一样,调校不一样,具体的我就不说了有兴趣的另行深入讨论。简单来说新款的ECU在某种程度上是缩水了,因为双VVTI系统的工作方式决定了系统调校冗余性的降低,越精密的系统可改变和调整的余地就越小,而且丰田为了降低成本采用了较简单的ECU逻辑,也就是说新款系统以后可调校的空间小了,调校的难度度提高了,调校后稳定性的问题更难解决了。我个人猜测这也是TRD为什么不针对新款1GRFE发动机出增压器的原因,同时丰田在各项官方赛事中还在用旧款1GR发动机也侧面反映了这个问题。

以下是底盘部分:

1 新款前半轴球笼密封胶套的材料从普通合成橡胶换成了热塑性聚氨酯弹性材料(THERMOPLASTIC ELASTROMER),个人对这个不太懂,还请何版专业解释一下好在哪。。。

2 为了应付更高的功率输出和工作负荷,新款的后桥牙包比旧款大了,型号从BD20B/BD20BN换成了BD21B/BD21BN。同时为了降低油耗和提供更好的润滑丰田的调油厂提供了LT系列差速器油,粘度比原来的低了

3 新款原车减震器的直径比旧款大,比旧款的强度高

4 新款前悬下支臂胶套尺寸比旧款大,强度高

5 新款前悬下支臂结构重新设计强度更高更不易变形

6 新款转节和拉杆轻微调整提高了强度

7  新款前平衡杆材质和直径改变

8 新款后5连杆直径增大

9 转向机结构改变增加强度和转向性能,缩短了最小转弯半径,改良了操控性

10 新款助力泵性能改善并增加了检测系统

11 大梁结构改变,梁头强度加强,机爪加强

12 车身和大梁间胶套尺寸加大

13 翼子板,大梁,车身连接结构和焊接工艺改进

以上内容抛砖引玉,希望能够给大家提供更详细参考,帮助想买车或者换车的同学们选到更适合自己的FJ。。。

可我自己还是很纠结。。。。呵呵呵呵OVER....

补充说明:

经过两年多来的研究和测试,我个人的结论是:
1 如果想踏踏实实用素车或轻微低压增压(我指的是发动机素,和悬挂啥的没关系),那么新款是好选择

2如果对动力有追求,想高增压,想暴力竞技用车,想照死了折腾。。。。。老款超级结实,更适合深度动力改装,而且价格还低。。。玩废了换一发动机也就3万左右

[ 本帖最后由 铁皮小包 于 2013-12-25 23:53 编辑 ]

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参与人数 4经验 +60 收起 理由
skate冰冰 + 15 包神果然厉害,学习了
相往 + 15 认真拜读,楼主费心。感谢!
shnj01 + 15 感谢包神,提前分享学习
飞少 + 15 包神的技术帖!

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发表于 2011-8-19 01:54 | 只看该作者
全是好处啊,
那还犹豫啥啊?当然上新款啦!
那我们10款用带钥匙的油箱盖有没有啥影响呢?对油箱压力............
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发表于 2011-8-19 02:44 | 只看该作者
我暴力试过08款中规FJ,感觉加速性非常好。刚在无人的马路上暴力测试了一下11款中规FJ,没有08款的来得快。。。。也许是我心里作用吧。起步地板油,居然后轮没有烧胎。。。
红星包大糊涂

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 楼主| 发表于 2011-8-19 02:51 | 只看该作者
原帖由 王亮 于 2011-8-19 02:44 发表
我暴力试过08款中规FJ,感觉加速性非常好。刚在无人的马路上暴力测试了一下11款中规FJ,没有08款的来得快。。。。也许是我心里作用吧。起步地板油,居然后轮没有烧胎。。。


新款的峰值出现得比旧款晚得多,都在高转接近红线区了。。。初段加速一定是没有旧款好的。。。但是如果自己调校的话起步可以通过LAUCH CONTROL来实现,运动中可以通过对气门角度和空燃比的调校来实现,只是目前没车做实验。。。。
羊肉1公斤

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发表于 2011-8-19 02:57 | 只看该作者
还有从维修保养的角度来说
旧款的机油格,位置非常好,易于安装和拆卸。如果是在野外也能更换。

新款的。。。我就想骂人了,首先需要拆掉护板,其次更换的机油格就是没有外壳了呃,只有纸芯和O型圈,拆卸需要专用工具(快速扳手长接杆),不去修理厂你是别想更换了。
羊肉1公斤

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发表于 2011-8-19 02:59 | 只看该作者
继续发个牢骚,和我的LC150相比,FJ的大灯亮度简直是惨不忍睹,国产小面的亮度都比FJ强。。。
红星包大糊涂

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 楼主| 发表于 2011-8-19 03:19 | 只看该作者
原帖由 王亮 于 2011-8-19 02:57 发表
还有从维修保养的角度来说
旧款的机油格,位置非常好,易于安装和拆卸。如果是在野外也能更换。

新款的。。。我就想骂人了,首先需要拆掉护板,其次更换的机油格就是没有外壳了呃,只有纸芯和O型圈,拆卸需要专用 ...


对,这是超级讨厌的一个问题。。。**的设计。。。不过还好应该可以找到改位置的套件
大脚

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发表于 2011-8-19 09:40 | 只看该作者
小包你太牛X了,研究的这么详细,学习了
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发表于 2011-8-19 10:10 | 只看该作者
弱弱问下,包神怎么想换车了,你的黑J不是挺好的吗?

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发表于 2011-8-19 10:12 | 只看该作者
LZ这是有内部资料吧?
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发表于 2011-8-19 10:20 | 只看该作者
学习了
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 楼主| 发表于 2011-8-19 10:56 | 只看该作者
原帖由 eom 于 2011-8-19 10:12 发表
LZ这是有内部资料吧?


看电路图,查手册,分析电脑代码加尺子量尺寸。。。。。这就有内部资料了。。。
糠 糠
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发表于 2011-8-19 11:19 | 只看该作者
能查到这么细致的资料。。值得学习啊。。小包细致!!
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发表于 2011-8-19 11:48 | 只看该作者
奖励一下,小包极尽精神大大赞扬。
小建议: 希望小包TX继续比较真实图片,材质等硬通货;以及试驾2种(每种3辆以上)J车,综合得出真车友真实的评价。

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发表于 2011-8-19 11:51 | 只看该作者
学习了,真详细!

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发表于 2011-8-19 13:11 | 只看该作者
学习了!
原来有过08FJ,现在开的是三菱V87,
本来很怀念FJ,想上新款,
现在看来不必麻烦了。

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发表于 2011-8-19 14:14 | 只看该作者
伟大的包神可算发些新款的宝贵资料来了!~~~收藏收藏!!!老包赶紧买11款吧~这样以后有啥问题能直接问你了。。。。

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发表于 2011-8-19 14:43 | 只看该作者
包神 请问为什么10  和 09  11款的平衡杆不一样?
10款是弯的。
导致右边平衡杆和水箱那支架很近 白色框框里
上次去库不齐 为了赶上大家  换KING的时候    平衡杆和支架就冲突了
最后把白色框里的支架切了
现在我都搞不懂为什么  该垫的垫了    别人10款装KING 也没听到说 有这个问题
虽然现在用着没问题  但是还是要请教包神 咋回事。
还有前挡不是夹胶玻璃吗?

[ 本帖最后由 褀貌吥揚 于 2011-8-19 14:45 编辑 ]

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发表于 2011-8-19 14:49 | 只看该作者
老包为啥11的油箱盖上写的请加95以上汽油?
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 楼主| 发表于 2011-8-19 15:06 | 只看该作者
原帖由 褀貌吥揚 于 2011-8-19 14:43 发表
包神 请问为什么10  和 09  11款的平衡杆不一样?
10款是弯的。
导致右边平衡杆和水箱那支架很近 白色框框里
上次去库不齐 为了赶上大家  换KING的时候    平衡杆和支架就冲突了
最后把白色框里的支架切了
现在 ...


新款平衡杆的尺寸和形状确实变了,但你那个事我个人觉得纯粹是因为不会装。。。
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