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关于维特拉ESP/ABS灯亮,自己的一点看法。--供参考。

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CL

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发表于 2014-9-10 09:09 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

关于维特拉ESP/ABS灯亮的问题,很早我就关注了,似乎发生这种情况的朋友有增多的趋势。我几次去4S和汽车研究所朋友哪里查找有关资料。但是,很可惜,这方面的资料不多,可以操作试恢复的项目更少。

我会努力找一个旧的泵拆开看看学习一下的,也肯定会向朋友们汇报情况的。希望会有什么结果。但是真的是一点把握都没有。

自己真心理解遇到故障灯总亮朋友们的心情。。。。为此,我还是先说一下遇到ABS/ESP灯亮后的大概处理方法,供朋友们参考。

ABS/ESP系统,是由四个车轮传感器、三个其他传感器、四个驱动模块、12个电磁阀、一个泵马达(电机)组成的。和BCM\ECM,4WD控制模块通过CAN相连。

其主要由三个指示灯,1、ESP。2、SLIP(牵引力控制)。3、EBD(制动警告,有ABS字样)作为综合指示灯,点亮每个故障灯的原因都不是单一的。

系统元件安置的位置在车的各个部位,有发动机仓、车架、车轮、方向盘内、驾驶室侧下护板内。。。。

牵扯的系统多、安置的位置分散、线路、感应塞、接线繁琐。所以,要想判断故障不是很容易,特别是,通过说出故障表现,我们在论坛猜,没有经过实际检查和检测。判断故障是更难的。

为此,有一点想法供朋友们参考。

1、当发现故障的时候,一定要仔细回忆之前发生的事情。努力寻找故障的关连性。

2、根据三个告警灯的不同和点亮的顺序,有针对性的,仔细检查相关的线束、接头、电压、油面、车轮。。。。等,和一切相关的开关、传感器。

3、断开电瓶三分钟以上,让系统复位恢复后试用。

4、如果故障依然存在,去4S检测和清除DTC(故障码)再试用。

5、彻底更换制动油,如果条件具备、维修人员可靠,拆检和清洗ABS\ESP泵体。

6、如果故障继续存在,在考虑更换泵总成。如果暂时无法更换,可以请4S用检测仪停用ESP功能,关闭警告灯。

再,自己感觉灰尘、泥水是造成一些故障的原因之一。在接车后我就把4WD\ABS.ESP\ECM模块连同线束接头,用塑料袋遮挡和包裹了一下。虽然会对散热有影响。但是经过几年的使用感觉没有什么异常。这虽然不见得是避免故障的一个方法。但是维持了模块和接头的清洁。防止泥水对模块的侵蚀。哈哈,看起来也好一点。供参考了。

可以说ESP\ABS模块损坏,是一件很烦心的事情。同时,维修困难,价格不菲。感觉朋友们是不是可以说一下,现在有多少朋友出现此类故障,表象情况如何。可能通过正式途径反应给铃木(中国),争取得到帮助和改进。

因为真的很能够理解此类故障朋友的心情,说一点自己不成熟的想法,供参考。
Hans

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沙发
发表于 2014-9-10 09:37 | 只看该作者
学习了!

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发表于 2014-9-10 18:14 | 只看该作者
学习了,非常感谢,情真意切!

我们家在用的车,有很长时间有这类的软故障。虽然很土的车,没有那多的主动安全功能,基本道理相仿。
个人以为,有的软故障,也许是传感器信号问题,比如,ABS的,传感器与齿盘的间隙一般都要求在0.7~1.0mm间,如果出现脏堵,甚至被过度磨损,会造成传感器造成信号丢失、损坏。清洗车辆,尤其是雨雪泥泞道路之后,这是重点清洁的部位。再有,因为接地问题,电池充电问题,电压超出下和或上限阈值也会出现报警。我们家土车,冷启动时ABS会有一段路会亮灯,开一段,就自己灭了。实际使用中,如果在弯道时踩刹车有弹脚状态出现,系统不会有大问题的,说明依然是按照设定的转差率在正常工作。
还有就是相关的接插件是否有松动,线束的固定后的自由度是否过大,接地是否可靠,都会有相关的软性故障现象出现。
尽可能的通过检测仪查找故障代码,针对性地解决,不要急于更换,免得造成不必要的损失。
出现故障灯亮后,尽可能得到维修站,不要熄火,接入诊断仪看看代码。有些软故障,会因为关车、再启动而消失,甚至并不会储存相关信息的。
个人学习后的一点想法,不适请海涵,有错请斧正。
CL

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 楼主| 发表于 2014-9-10 19:59 | 只看该作者
了之于 2014-9-10 18:14 发表在3 楼

学习了,非常感谢,情真意切!

我们家在用的车,有很长时间有这类的软故障。虽然很土的车,没有那多的主动安全功能,基本道理相仿。
个人以为,有的软故障,也许是传感器信号问题,比如,ABS的,传感器与齿盘的间隙一般都要求在0.7~1.0mm间,如果出现脏堵,甚至被过度磨损,会造成传感器造成信号丢失、损坏。清洗车辆, ...
非常感谢您的关注和回复。谢谢!!
期待朋友们各抒己见,希望共同探讨和解决该问题。

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发表于 2014-9-10 21:15 | 只看该作者
关注这个问题很久了,记得第一次ESP提示是在车车放了两三个星期没动,点火时“叮”响了一下出现提示,在4SD保养时曾问过技师,他们说这个正常,所以再没管。到现在但凡熄火时间过长,在点火后就会出现提示,从那以后留意看了很多帖子,不是说电瓶不行了,就是ESP模块坏了,实在是摸不来情况了。我这还有个小情况:就是买的行车记录仪接在点烟器里,用一会儿就自己关机了,还有几次在车上抽烟忘带火机,用点烟器点火,按下去过一阵自己弹起来,凉哇哇的,再按下去弹上来头头才红,还以为自己没按到位,但是着车时却没有缺电的感觉,感觉原车电瓶还好着。麻烦扎西老师给点建议……
CL

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 楼主| 发表于 2014-9-10 21:46 | 只看该作者
玩玩玩再玩于 2014-9-10 21:15 发表在5 楼

关注这个问题很久了,记得第一次ESP提示是在车车放了两三个星期没动,点火时“叮”响了一下出现提示,在4SD保养时曾问过技师,他们说这个正常,所以再没管。到现在但凡熄火时间过长,在点火后就会出现提示,从那以后留意看了很多帖子,不是说电瓶不行了,就是ESP模块坏了,实在是摸不来情况了。我这还有个小情况:就是买的行 ...
停的时间久了电压低,ESP提示是正常的。也说明电瓶电压还是低了一些。
点烟器的弹起是一个双金属片,调整到加热了就弹开。你说的情况可能还是第一次没有接触好。有必要用绝缘的东西撬一下二个片就可以。

记录仪应该是有自动停机的功能的,有的也有电压低自己关机功能。还有的有移动检测功能,是都可能导致关机和待机的。您可以从各方面找找原因。

哈哈,猜了,供参考。

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发表于 2014-9-10 23:01 | 只看该作者
我的车去的北京丽泽桥4S店检修,没什么好的方法解决。不过他们把刹车油管里面的气排后,我的车亮灯的里程在30000公里。以前大概在5000公里就会亮灯。每次解决方案就是熄火,然后再启动。希望能起个提醒作用。哈哈!

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发表于 2014-9-11 11:26 | 只看该作者
学习了,能否关注一下是不是改装过的车(如电路、升高、加大轮胎等),出现的几率大些。

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发表于 2014-9-11 15:30 | 只看该作者
扎西老师,您记得我在布尔津打电话咨询打不着火的那次么?那次确实是因为怠速开空调睡觉3个多小时后,电瓶没电了,挂电话后找个了修理厂搭火后正常,但是可能电瓶过放严重,充不上电瓶废掉了,最后换了风帆,再确认换电瓶之前,前后一共搭火4次,并且其中一次搭火后,在电瓶没电的情况下,上了一个大土坡,估计是牵引防侧滑系统工作了一下,估计发电机发电量不够,坡上去了,但是abs,esp,防侧滑3灯突然常亮,后来换掉电瓶后,无论拆掉电瓶放电,慢速15公里直行,都不能恢复,最后在4s店通过电脑重新匹配后恢复正常,4s回复说是电瓶没电,多次搭火后数据不对了,重新匹配下数据。以上仅供大家参考
CL

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 楼主| 发表于 2014-9-12 07:11 | 只看该作者
熊凌平于 2014-9-10 23:01 发表在7 楼

我的车去的北京丽泽桥4S店检修,没什么好的方法解决。不过他们把刹车油管里面的气排后,我的车亮灯的里程在30000公里。以前大概在5000公里就会亮灯。每次解决方案就是熄火,然后再启动。希望能起个提醒作用。哈哈!
感觉定期灯亮,应该和错误代码持续的累计有关系吧?
感觉是可以查一下代码,找找问题所在解决一下。避免问题扩大。

去4S修车,感觉也应该向看病一样,要介绍一下病史,找固定的大夫看。如果负责一点的,自己解决不了也会“会诊”的。
CL

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 楼主| 发表于 2014-9-12 07:44 | 只看该作者
羊鸣于 2014-9-11 11:26 发表在8 楼

学习了,能否关注一下是不是改装过的车(如电路、升高、加大轮胎等),出现的几率大些。


感觉一般的电路改装应该只牵扯到电压吧,电压低提示是ESP模块阈值设置的过高所致。原则上说应该不是毛病。但是,个人认为维特拉的电瓶容量小、发动机瓦数不大也是一个原因。

而ABS\ESP\牵引力控制系统(含稳定控制系统)肯定是按照原车悬挂、减震、轮胎设计的。在原车的状态下,应该是最佳的。系统设计应该有一定的容宽度。但是,多宽?各系统元件所允许变动的范围多大?等等。。。这可能只有设计团队知道。

ESP或者说电子稳定程序一般具有下面的主要功能。
ABS:四个车轮的制动力随着各自的滑动情况而独立变化。
EBD:前后车轮制动力会随着汽车负载的不同分配而变化。
ABS:改善了汽车的稳定性、控制力以及制动性能。
牵引力控制系统:随着汽车起动和加速时的车轮空转情况控制发动机扭矩并且进行制动。
稳定控制系统的功能是:随着汽车转弯时的车况控制发动机扭矩并且进行制动。

应该还有,陡坡缓降控制和斜坡停车制动控制等。

前五项都是依据一定的硬件基础采集来的数据进行设计、制造、匹配的。硬件的变动肯定会影响系统的运行、动作的进行、处理的效果。

我们的升高换胎,对ABS\ESP\EBD\牵引力控制(稳定控制)等是肯定有影响的。但是,由于没有详细的资料和数据支持。这种影响的大小、是正是负。有什么具体的表象。感觉要知道是很难的。

但是,对于是否造成对系统硬件的损伤和影响使用寿命。我个人认为一般应该不会。因为数据的偏离,只影响效果。即使因为硬件的改变造成检测频率的增加和纠错增加。也只是增加了存储器内部运算的负荷。是不应该导致硬件部分故障的。

因为不是很熟悉维特拉车型ESP内部的设计和运转反映流程。上面只是自己的一孔之见了。供参考。

其实,我也很关心和想知道改装后对原车电控系统的影响。可惜这方面牵扯到原设计的理念和相关很多原理和知识。对我来说真的是很难搞懂。在此面前,真心的认识到自己知识的贫乏。很希望得到朋友们帮助了。先谢谢了。

[ 本帖最后由 bd1cl 于 2014-9-12 08:22 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2014-9-12 08:12 | 只看该作者
letu2008于 2014-9-11 15:30 发表在9 楼

扎西老师,您记得我在布尔津打电话咨询打不着火的那次么?那次确实是因为怠速开空调睡觉3个多小时后,电瓶没电了,挂电话后找个了修理厂搭火后正常,但是可能电瓶过放严重,充不上电瓶废掉了,最后换了风帆,再确认换电瓶之前,前后一共搭火4次,并且其中一次搭火后,在电瓶没电的情况下,上了一个大土坡,估计是牵引防侧滑 ...


记得,记得。那次很晚了。哈哈,只是和论坛的ID有点对不上了。记得后来我还短信询问过情况的。

前面我所说的4,去4S检测和清除DTC就包含匹配复位的意思。ECM是没有ROM的,断电存储的信息就会重置。因为对ESP系统不熟悉,所以建议去匹配重置一下。真不知道ESP系统的存储是什么的。

您分析是由于电压低,牵引力控制系统低电压工作导致系统混乱。是很有道理的。电压低的确会造成很多检测数据大大偏离正常范围,而导致错误的运算结果并影响正常值的储存。那样就只能够通过复位和校准来匹配了。

至于,多次不正确的电瓶搭接,也是造成故障的因素之一。尽管是脉动直流。在大电流开关的过程中也会有很强的电动势存在。会对元件、运算、存储、处理造成影响,甚至严重的影响。

一般说,电瓶搭接的时候电流不是很大,问题也不大。但是在启动后,由于电瓶电压低,发电机的励磁电流和发电量都是最大的。即使是怠速运转,充电电流也是比平时大的。

同时,搭接的电瓶也会向亏电的原车电瓶充电。如果这个时候拆下搭接线,会有很大的感应电动势产生并对汽车电路造成冲击。特别是在发动机高速运转的时候,危害更大。

这种危害有的时候是会马上表现出来,有的时候虽然没有表现,怠速会造成深层次的损伤的,应该坚决杜绝和禁止。

正确的做法应该是。启动后发动机运转一段时间,等电瓶充电可以满足一次启动需要后,再熄火关闭钥匙,拆下搭接的电瓶。用原车电瓶启动发动机。。。。

哈哈,很高兴看到您的回复,感谢您的经验。也很高兴回忆起您那次经历。很佩服您和很希望有机会听您讲故事。。。

扎西徳勒!!

[ 本帖最后由 bd1cl 于 2014-9-12 08:16 编辑 ]

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发表于 2014-9-12 09:29 | 只看该作者
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发表于 2014-9-12 12:06 | 只看该作者
支持扎西老师细致的分析
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发表于 2014-9-13 12:22 | 只看该作者

回复 12楼 bd1cl 的帖子

扎西老师您好:我的维特拉2.4 五门版 前几天去库不齐沙漠 刚进去沙漠挂低4二档行驶三四分钟停车一会 熄火后 在启动车后 发现ABS ESP 防侧滑 手刹灯 都亮了  以为是偶发故障 熄火重启还是一直亮和闪 刹车正常 其他ABS ESP 等等都不起作用 还好四驱是好的 断电瓶几秒钟后还是不行 拔ABS泵大线重启还是不行 没办法 开会北京去4S后检查 说是ABS泵坏了 驱动电机不起作用 可能是线路板焊点击穿了 老师您觉得是这个原因吗
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 楼主| 发表于 2014-9-13 13:48 | 只看该作者
洛克252525于 2014-9-13 12:22 发表在15 楼

扎西老师您好:我的维特拉2.4 五门版 前几天去库不齐沙漠 刚进去沙漠挂低4二档行驶三四分钟停车一会 熄火后 在启动车后 发现ABS ESP 防侧滑 手刹灯 都亮了  以为是偶发故障 熄火重启还是一直亮和闪 刹车正常 其他ABS ESP 等等都不起作用 还好四驱是好的 断电瓶几秒钟后还是不行 拔ABS泵大线重启还是不行 没办法 开会北京去4 ...

没有实际看过您的车,也不知道4S是如何检查的。只能够猜了。哈哈,供参考。

个人认为,如果不是过水受潮等情况,电路板焊点击穿??这种可能性是很小的。因为应该是有继电器的。模块控制的都应该是微电路。

但是,ESP、ABS等和四驱模块、位置传感器、四轮的传感器都是在应该数据总线的。如果位置不正常或者传感器或者接线有问题。ABS\ESP和牵引力控制系统是都不会正常工作的,也会报警了。

感觉你应该试验一下四驱的转换和复位是否正常。拨到除正常使用以外的档都跑一下,最后再按操作要求做好复位,再看看是否会恢复。如果没有变化,是可以请4S清除故障码后检测复位一下。再看看。

当然,如果可能,拆开检测一下换挡电机的情况和机械部分是否有卡住或者换挡阻力是否增加、四个轮传感器的情况、接线等。。。如果4S没有拆开检查,只是嘴上判断击穿,应该也是没有把握的。

还有,我感觉要注意分动箱挡位的转换应该提前和在直路上预先进行。而不要在坡路、转向和回旋小的空间进行。因为换挡和转换的啮合是都没有同步器的,如果不注意或者地形不利,会卡住和增加电机工作电流。那样增加的电流是否会导致过载或者损坏呢?

在上述都没有问题后,再看ABS工作是否正常,感觉那样才能够判断真的是否是ABS泵的问题。

还有,单纯的怀疑泵的问题是可以用代换的方法来判断的。我在努力驱找一个泵拆开看看,如果能够修复是可以作为代换用来判断故障的。

哈哈,真的是猜了。没有把握,供参考!

[ 本帖最后由 bd1cl 于 2014-9-13 14:03 编辑 ]
川西高原

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发表于 2014-9-14 19:32 | 只看该作者
我以前认为是电瓶缺电,在两年前换了风帆电瓶。但最近又出现冷车ESP黄色文字提示。不应该啊,电瓶才两年,没有加装电器。倒是主要是市区开。
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 楼主| 发表于 2014-9-14 20:53 | 只看该作者
小李无刀于 2014-9-14 19:32 发表在17 楼

我以前认为是电瓶缺电,在两年前换了风帆电瓶。但最近又出现冷车ESP黄色文字提示。不应该啊,电瓶才两年,没有加装电器。倒是主要是市区开。
用时间来判断电瓶的状况是不准的,电瓶的质量、电瓶也的比重、使用的情况。。。都会影响电瓶电压的。要保证电瓶的正常,也应该在换季的时候给电瓶充电不少于24小时。
要判断是不是电瓶的问题,只要量一下启动时候的电压,或者给电瓶充一下电。
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发表于 2014-9-15 09:18 | 只看该作者

回复 16楼 bd1cl 的帖子

谢谢老师 我换了两个4S了 他们都说电路 保险丝 继电器等等都正常 两个店的师傅都说是ABS泵的2号电磁阀不工作 我记得很清楚 我出故障的那天是在库不齐沙漠 当时我放气进沙漠也就不到一千米  然后停车熄火等其他车 后来在着车就都亮了 当时好像是在高速4驱情况下熄火的 在着火就都亮了 现在我也不确定是不是ABS泵 两个4S都说 你换泵肯定能解决问题 我现在很纠结

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发表于 2014-9-15 09:45 | 只看该作者
bd1cl于 2014-9-12 07:44 发表在11 楼



感觉一般的电路改装应该只牵扯到电压吧,电压低提示是ESP模块阈值设置的过高所致。原则上说应该不是毛病。但是,个人认为维特拉的电瓶容量小、发动机瓦数不大也是一个原因。

而ABSESP牵引力控制系统(含稳定控制系统)肯定是按照原车悬挂、减震、轮胎设计的。在原车的状态下,应该是最佳的。系统设计应该有一定的容 ...
谢谢扎西老师对我提出假设问题理解和支持,感谢分享你的知识与解释。当然这是一个较大的系统设计,一定不是靠改变一个信号数据或一个力矩大小就能实现的。术业有专攻,我们的知识不可能包罗万象,故改装时如何把控允许变动的范围是我需要注意的。在此谢谢了。
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