楼主: 贯通桥
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越野需要停用ABS吗?对另一个所谓技术贴的质疑!

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 楼主| 发表于 2014-11-21 10:00 | 只看该作者

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变速箱输出轴上的小齿轮这个技术现在用的很少。请百度下,车速是如何计算的
商用车和极少部分轿车才用

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发表于 2014-11-21 10:09 | 只看该作者

回复 21楼 贯通桥 的帖子

不百度,我都是拆开看的
楼主的问题各位实践大神其实已经说的比较清楚了,那就是确实有时候应该去掉ABS更好。不过其实我说的这些倒是真的都能百度出来,如果你愿意费点功夫的话,因为确实就是这个样子哒!~


欧回楼主的帖子刷好多分呀!
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 楼主| 发表于 2014-11-21 10:24 | 只看该作者

回复 22楼 仍需努力 的帖子

拆开看?拆哪儿看的?你说的是哪个问题是拆开看啊?回贴多了

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发表于 2014-11-21 10:28 | 只看该作者
贯通桥于 2014-11-21 09:45 发表在16 楼

ABS是可以识别路面的,不同路面ABS的启动速度会不一样,但肯定不会低于5km/h。很多地方已经下雪了,可以尝试在20KM/H的时候踩看会不会启动。
另外,你确定ABS启动的依据是什么?
ABS识别路面  这个我还是首次听说  不知道什么原理 识别的

  我不用尝试20KM速度刹车  我生在东北 16岁开始近20年都在东北开车  冰雪路的走的很多  很多 很多

至于ABS启动的依据嘛  以我粗浅的知识来看  就是以刹车踏板不断抖动为主要依据了 ~~ 频率很高的  震脚~~
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发表于 2014-11-21 11:35 | 只看该作者
子男于 2014-11-21 10:28 发表在24 楼

ABS识别路面  这个我还是首次听说  不知道什么原理 识别的

  我不用尝试20KM速度刹车  我生在东北 16岁开始近20年都在东北开车  冰雪路的走的很多  很多 很多

至于ABS启动的依据嘛  以我粗浅的知识来看  就是以刹车踏板不断抖动为主要依据了 ~~ 频率很高的  震脚~~
顶一个,颠簸的冰雪路面的确会出现没刹车的情况,得第二脚 第三脚才出来。这个是实际的,不是理论上的。理论上应该是ABS出现判断错误吧

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发表于 2014-11-21 11:41 | 只看该作者
算了,不争了。我不知道你说的ABS启动是啥,我知道我的车ABS启动的结果和感受。我讨论到此为止,其他有兴趣的继续。
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发表于 2014-11-21 13:39 | 只看该作者
真金不怕 火炼,具体ABS  某些特定 情况下 拔掉保险。可以试下嘛,后果自负。
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发表于 2014-11-21 13:56 | 只看该作者

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说多了没啥用,都是纸上谈兵,电脑启动ABS的判断依据不会是你想的那样,只是那么简单,毕竟条件越复杂,其实启动ABS的条件反而越简单,无数的车屁股坐下去,总结的结论就是拔掉ABS能够防止倒车下坡时没有刹车的问题。

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发表于 2014-11-21 15:02 | 只看该作者
俺也不知道ABS咋个工作原理,但俺知道拔掉保险的很少有爬坡掉下来的,没拔保险的很多都屁股摔瘪了!

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发表于 2014-11-21 15:48 | 只看该作者
呵呵,越野时冲陡坡没成功,倒溜下来的车,车主都是往死里踩,而刹车一点都没有,那怕能稍刹住点也没有,这是事实
而拔掉了 ABS就能在越野时的陡坡上刹住,也是事实
这个题目再讨论,没什么太大意义,除非是讨论怎样改进 ABS才有意思,不然楼主只是认为从理论上来说不会发生这种事,没什么好爭

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发表于 2014-11-21 15:48 | 只看该作者
呵呵,越野时冲陡坡没成功,倒溜下来的车,车主都是往死里踩,而刹车一点都没有,那怕能稍刹住点也没有,这是事实
而拔掉了 ABS就能在越野时的陡坡上刹住,也是事实
这个题目再讨论,没什么太大意义,除非是讨论怎样改进 ABS才有意思,不然楼主只是认为从理论上来说不会发生这种事,没什么好爭
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发表于 2014-11-21 16:18 | 只看该作者
不要过于相信电子设备。

第一,硬件不是你知道的
第二,这不是计算机不要以为懂计算机都懂编程逻辑
第三,逻辑执行是有漏洞的,不管怎么严格的逻辑都是有漏洞的

肯定又会有人蹦出来说:啊,就你写了10几年程序好像什么都怎么样似的。

事实上,见过的多了,对于某些人这种态度不理也罢,反正见的多了,等你遇到程序问题自然就懂了。
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发表于 2014-11-21 19:16 | 只看该作者
貌似没刹车都发生在陡坡上?难道坡度造成ABS表现不同?

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发表于 2014-11-21 20:01 | 只看该作者
别的不懂  反正是30公里才启动abs是不敢苟同。。。冰雪路况低速也启动这是真的
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发表于 2014-11-21 21:26 | 只看该作者
楼主,理论是成立的,大家的经验也都是真实的。实际上我觉得关键在于这一点的解读:“没有ABS车轮抱死后会像铲土车一样把沙(雪)铲起来,在前方形成一个楔形阻挡物,能够帮助减少制动距离,从图中原理看就知道这个帮助的作用其实不是很大。”   实际上,这个作用是非常大的。对于砂石路面,必须要通过抱死来缩短刹车距离,因为沙土不光会被推挤起来,更重要的是表面的沙土被推开后可以使车轮接触到下面摩擦力更大的坚固地面。如果ABS介入,则始终车轮在松散的沙土上,不仅与橡胶轮胎的摩擦力不足,而且在车子自身重力的作用下车子会越来越快,非常危险。最有名的一个例子是凯迪拉克SRX与哈弗的砂石路面刹车距离对比。http://club.autohome.com.cn/bbs/thread-c-49-14589123-1.html
这个测试中还提到关键的一点,各家ABS系统在调教上是有差异的。

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发表于 2014-11-21 21:43 | 只看该作者

根据回帖,我补充一下。


1、某案例冲坡失败倒车车轮没有抱死导致撞树,结论是ABS启作用


http://bbs.fblife.com/viewthread.php?tid=3534380&pid=50917435&page=2&extra=#pid50917435


ABS不开启只会让溜车的速度更快和制动距离更远,ABS不可能让车立刻停在陡坡上站住。ABS只是让制动距离变短和方向可控,至于最后的撞树,如果有ABS驾驶员是可以操作车辆不撞的,没ABS想不撞都是操作不了的。

  
   我得出一个结论: 楼主很少越野 或者根本没有参加过越野活动。 无论理论是怎样的  当车头扬起70度甚至更高角度冲坡 因动力不足无法成功,不得已要倒车回去的时候。很多时候  踩住刹车 狠狠的踩住,绝对满足你ABS启动的力度,而且绝对不会抬起 无论力反馈有多大,那会是性命攸关的时候,肯定是踩的狠狠的。 踏板超乎寻常的高和硬,就好像熄火后车辆踩刹车踏板的感觉,刹车性能急剧下降甚至几乎没有刹车,这.......就是实际情形。

     我理解:
1.当车头扬起 因为角度大 力分解后 前轮的正压力非常小,几乎不能有效抓地,所以造成打滑,后轮也在这样复杂的路况 打滑现象严重,此时 ABS 认定 车辆处于失控边缘,必须马上介入启动ABS, ABS启动后,会快速的点刹  但几乎没有抓地力的轮子全程都是打滑状态,于是乎ABS更加疯狂的要点刹,点不住,造成失去刹车制动效果。

  我的理论不一定是对的  但一定是客观存在的 ......   




注意 撞树是因为刹车不停才撞到的  而不是无法有效控制方向才撞到的  那会已经不需要控制方向了 只要能停或者减速就可以.......


2、普及下ABS的使用方法


    ABS是一定要踩死制动踏板才会生效的,并且ABS启动后会将液压油往回抽,这时感觉到踏板顶脚,此时要维持全力踩下踏板的状态,如果,踏板一顶,你就松劲,那ABS是没有作用的,并且常规制动的效果也会非常差。
  
   这个 你说的是对的  我支持你


3、关于30km/h  ABS启动的问题。
ABS启动后是会首先判断路面条件的,也就是判断当前行驶在什么路面。不同的路面附着力不同,ABS的启动速度是不相同的,我在主贴里是针对常规情况和崎岖路面进行说明,所以只提到30km/h这是指在常规铺装路面。回帖里提到了冰路面这种极端情况,启动的是要更早。

  恕我才疏学浅  我不能理解 ABS系统是如何判断路况的  判断的方式原理是什么?实现判断路况用具体功能单元是什么安装在哪里?   ABS系统的各种传感器  能感知路面情形的是哪个? 它 是怎样实现的呢? 感知后  根据不同路况 会有不同的ABS工作方案和对策嘛? 若没有 感知它有什么意义???

  我理解  abs是能判断车轮是否发生打滑或者说抱死的。ABS本身就叫刹车防抱死系统嘛。 通过刹车卡钳附近的ABS传感器 感知当前车轮的工作情况。 但要说ABS能判断当前行驶的路况是什么 这个有点难以理解。 若真的能判断 路虎一类的豪车,还要设计手动选择路况的旋钮作甚?

4、很多回帖说是不要理论只看实践。
不懂理论的话,看到实践又怎么能分析出原因?又如何避免或做的更好呢,我是这样想的。


   这个我也支持你   但实践一定是客观存在的    当理论和客观实践发生矛盾甚至对立,我个人认为应认定理论是有偏差或者遗漏的、不完整不完善甚至错误的    客观发生的实际情况的正确性  是毋庸置疑的 ~~~~~

   我、可能还有很多朋友 实际遇到过的 无ABS情行下 越野路况陡坡倒车有效控制车辆能力增加的事实  是不能抹杀的!! 那是真的 呵呵



   楼主的探索精神和虚心谦逊的态度  我很欣赏  我顶你!!!

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发表于 2014-11-21 21:44 | 只看该作者
原理咱不懂,咱只有没刹车摔树上的惨痛教训,反正非铺装路上陡坡为了保命还是拔掉吧。楼主标题有问题,本来就不是说所有的越野都拔ABS

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发表于 2014-11-21 21:49 | 只看该作者
newgood于 2014-11-21 19:16 发表在33 楼

貌似没刹车都发生在陡坡上?难道坡度造成ABS表现不同?

这个我也思考过
结论是 陡坡才需要踩刹车减速  平路不需要  呵呵!!

ABS正常状态下的车 在沙土路面 平路狂奔  狠踩刹车  工作是正常的 是能有效刹车的 ABS启动后 我个人感觉 刹车效果还是比拔掉ABS保险后要差一些

只有上陡坡失败  和主动下陡坡的的时候  发生过刹车失灵的情形

非常可怕  胆战心惊~~~~~~~

另外 我个人观点

  ABS是在你车辆猛烈制动的时候  让车轮不至于完全抱死 让你还能有效控制方向的 在铺装路面上是有一定的减少刹车距离的作用的 但在越野路段 减少刹车距离的作用很少 甚至会增加刹车距离 原因不解释

我认为

  同样越野路况 同样刹车初速度 同一台车  我相信 ABS不启动时 刹车距离要好于ABS启动的时候测试结果 

  当然 无ABS车 刹车后 方向会失控 车滑向什么方向 就不好说了 

[ 本帖最后由 子男 于 2014-11-21 22:00 编辑 ]

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发表于 2014-11-21 22:02 | 只看该作者
结论:

  我以一个越野14年的老鸟的身份,郑重的提示同学们:

 只要有条件 越野情形下 尤其是沙漠越野  请关掉ABS系统 实例和教训太多了 不胜枚举!!

  当然你轻度越野 不那么凶狠 理性玩车 从不挑战难度 不拔也无妨~

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发表于 2014-11-22 13:01 | 只看该作者

回复 39楼 子男 的帖子

那个“野外豁车时,遇到爬颠簸长陡坡时,安全起见要拔掉ABS保险丝,请问图中应该拔哪一个?"的帖子是我发的。发帖的目的就是提问该拔掉哪个ABS保险丝。

至于为何要拔掉ABS保险丝,正是看到论坛有好多实战高手在极端越野时刹车出现暂时失灵的实例。所以我的目的也是在野外复杂越野时暂时拔掉ABS保险,当然在正常行驶和轻度越野时不会去拔保险。
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