查看: 9593|回复: 37
打印 上一主题 下一主题

关于维特拉ESP/ABS损坏的猜想和探讨。。。。。

[复制链接]
CL

317

主题

9630

帖子

1万

积分

e族主天使

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

注册2004-12-25

越野e族SUV BASE 优秀会员勋章

跳转到指定楼层
#
发表于 2014-10-20 09:31 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式

近来,似乎又有几位朋友ESP/ABS损坏。为此说一点自己的想法。和朋友探讨。

全时和ESP/ABS,对提高车辆的稳定性和操纵性有很大的作用,自己选择维特拉,这二点也是起决定作用的。但是,从2.0到2.4,从没有ESP到增加ESP。到铃木改变ESP/ABS的电压阈值。到现在一些车辆的ESP/ABS损坏。。。。。似乎说明增加的ESP/ABS不是很稳定和容易损坏。

个人认为,一般说:ESP/ABS的损坏是和操作习惯和手法是关系不大的。也就是说和驾驶员的使用基本是没有关系的。而和ESP/ABS的设计思路、使用环境、工作循环、工艺质量等有关系。针对维特拉来讲。

1、定期更换适合的刹车油,保证系统清洁。

2、对模块进行遮挡防护,保证泵、模块的外部清洁和防止尘土水分侵蚀。

3、保证电瓶电压,给泵电机提供充足的工作电压。对ESP/ABS系统的有有益的。(铃木降低模块工作电压
阈值,个人认为只是避免了警示,而对泵电机工作并非有好处。)

4、更换轮胎和升高车身,无疑会影响和改变ESP/ABS的工作范围,但是这种改变具体对ESP/ABS工作有什么影响,是否影响ESP/ABS使用寿命,我感觉还是很难说和是需要探讨的。

为此,如果愿意,ESP/ABS有故障的朋友可以接帖,说一下ESP/ABS出现故障的情况,总结汇总一下。看看能否找出一点规律和经验,起一点预防的作用。同时,如果ESP/ABS损坏数量多。也可以向铃木(中国)反映,以引起他们的重视和改进。


具体是否可以从以下几方面说呢?

1、购车时间和行使里程及损坏里程。
2、4S检测故障原因和故障码。
3、是否更换过阈值低的ESP/ABS总成。
4、ESP/ABS模块处的清洁程度。干净、一般、脏。(哈哈,看到过一些车友的发动机的确不敢恭维。。。)
5、是否升高换胎。
6、是否维修和维修过程。

临时想到上面几点供参考。

总之,个人认为,ESP/ABS的寿命应该是和车的使用期相等的,过早的、数量比较多的发生ESP/ABS损坏,应该是不正常和有原因的。总结分析力求发现和找出损坏的原因是我们用户和铃木应该考虑和努力的。

维特拉购买以来,皮带、涨紧轮、刹车油、传动轴、前差、风机轴承、漏水、ABS\ESP阈值、ABS\ESP模块、发动机缸体、缸盖。。。。小的毛病不说,价值超过万元的损坏就有几个。坦率的说,现在回想起来,2.0改2.4增加了ESP这款车,不能够说是成熟的一款车。

希望能够通过我们和铃木的努力让它成熟一点。。。。。。

突然想起,以前我似乎发过类似的帖子。。。。如果发过,重发一下吧,希望引起朋友们的重视。供参考!
孔小七

2

主题

50

帖子

34

积分

准天使

Rank: 1

注册2015-2-27
QQ
37#
发表于 2015-7-23 09:46 | 只看该作者
bd1cl于 2015-7-22 12:02 发表在37 楼

涉水和高压清洗发动机仓应该会导致一些故障,甚至是莫名其妙的故障。
购车初一次清洗发动机,我接电话的时候,洗车的小伙子乱冲一起。当时没有问题。第二天早上,ABSESP和发动机灯全乱闪。。。。当时的4S还没有铃木专用的检测仪,让等几天。。。

我认定是冲洗潮湿的问题,把ESPECM等几处的防水插头拔下,打开发动机罩暴 ...
谢谢扎西老师!
CL

317

主题

9630

帖子

1万

积分

e族主天使

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

注册2004-12-25

越野e族SUV BASE 优秀会员勋章

36#
 楼主| 发表于 2015-7-22 12:02 | 只看该作者
孔小七于 2015-7-21 09:15 发表在36 楼

非常感谢扎西老师的讲解!
先说一下故障码,我在当地一个算是正规的维修站(不是专修),读取了故障码,显示右后轮ABS不通信,然后师傅就点击清除了,我就没来的及拍照留存;

截止到昨晚下班开车回家,发动机灯已经不再点亮了,其余故障灯也没有再亮起;
油表也正常了。应该是浸水缘故,导致了ABS和ESP故障灯亮起。

...
涉水和高压清洗发动机仓应该会导致一些故障,甚至是莫名其妙的故障。
购车初一次清洗发动机,我接电话的时候,洗车的小伙子乱冲一起。当时没有问题。第二天早上,ABS\ESP和发动机灯全乱闪。。。。当时的4S还没有铃木专用的检测仪,让等几天。。。

我认定是冲洗潮湿的问题,把ESP\ECM等几处的防水插头拔下,打开发动机罩暴晒。并且在插头喷驱水剂后插接。。。后来完全恢复。

对ABS等的问题感觉还好理解,但对于亮发动机故障灯感觉很困惑。似乎只能够用防水插头进水来解释??

所以从那以后,就把ESP和ECM用塑料袋包裹起来了,并且更换几次塑料袋。后来从来没有出现过类似的问题。开始还担心散热的问题。但路途上几次检查,其温度并不高。。。

ABS和BCM就在面对发动机右侧,可以上下一起包也可以分开包裹,我是分开包裹的。因为ECM下面是一个通气孔。上面防冲洗、前面防飞溅。所以重点是上面和前面。

地址见站短。说是论坛的会有一定的优惠。

孔小七

2

主题

50

帖子

34

积分

准天使

Rank: 1

注册2015-2-27
QQ
35#
发表于 2015-7-21 09:15 | 只看该作者

回复 35楼 bd1cl 的帖子

非常感谢扎西老师的讲解!
先说一下故障码,我在当地一个算是正规的维修站(不是专修),读取了故障码,显示右后轮ABS不通信,然后师傅就点击清除了,我就没来的及拍照留存;

截止到昨晚下班开车回家,发动机灯已经不再点亮了,其余故障灯也没有再亮起;
油表也正常了。应该是浸水缘故,导致了ABS和ESP故障灯亮起。

另,ABS模块在哪个地方?我进行一下清理和包裹防水处理。



非常感谢扎西老师,如果方便可以给一个4S店的地址我过去进行检测维修;

异常感谢回复,同时感谢耐心讲解;
CL

317

主题

9630

帖子

1万

积分

e族主天使

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

注册2004-12-25

越野e族SUV BASE 优秀会员勋章

34#
 楼主| 发表于 2015-7-20 11:10 | 只看该作者
孔小七于 2015-7-20 09:25 发表在33 楼

各位前辈,我车是2012限量版2.4AT 五门版大维,行驶里程80000整。
近日去河北唐山乐亭浅水湾玩,下特大暴雨那种,且部分路段有积水,行驶一段后,发现ABS和ESP灯亮起,后来发动机故障灯也亮起,下高速后,停车熄火三五分钟后,再次启动ABS和ESP灯没有再亮起,但是发动机灯一直点亮。在一个维修点,电脑检测了故障码,清除了 ...
感谢关注这个帖子,看到有些朋友发生故障,想了解、学习、探讨一下。试着说一下您的问题。
首先,看来ABS灯亮是和涉水有关了。但不知道您清除的故障码是什么?一般知道故障码是可以分析一下导致的原因的。如果确定是轮传感器的故障,则可能是有脏东西或者传感器偶发故障吧。

其次,是油表显示的问题。感觉这似乎和前面的故障是没有关联的。应该是“蓄谋已久”导致的。8万公里,燃油表电阻片接触不好的问题差不多是可以发生了的。

再次之,则是发动机故障灯的问题。

个人认为,ABS和发动机故障灯是都可以读取故障码的,根据故障码是可以试着去查找和分析故障的。不知道故障码这样凭空猜是很难和没有根据的。建议您还是去4S读取一下故障码,并请他们帮助分析和解决。

至于,油表显示不正常,以前有很多帖子,其实也是可以试着拆开弄一下的。可能是和使用的时间久有关系,也可能和加乙醇油有关系吧。

说一点自己的看法供参考。如果需要可以站短,我可以请熟悉的4S免费帮助检测分析一下。希望能够解决您的问题。

至于升高,对ABS/ESP无疑是有影响的,但导致故障似乎还不应该。

还有个人建议把ABS模块用塑料袋包裹做防水处理。特别是前面的迎风部分。个人感觉是不影响散热的。我购车后就包了一下,涉水多次、曝雨天狂奔超过五个小时,水气湿气不直接冲击模块感觉要好很多的。。。。

供参考。

孔小七

2

主题

50

帖子

34

积分

准天使

Rank: 1

注册2015-2-27
QQ
33#
发表于 2015-7-20 09:27 | 只看该作者
1、购车时间和行使里程及损坏里程。
2012年6月购车,行驶里程80000、损坏80645
2、4S检测故障原因和故障码。
维修站检测故障码ABS右后轮传感器失灵
3、是否更换过阈值低的ESP/ABS总成。

4、ESP/ABS模块处的清洁程度。干净、一般、脏。(哈哈,看到过一些车友的发动机的确不敢恭维。。。)
一般
5、是否升高换胎。
升高2寸、更换负值轮胎轮毂;
6、是否维修和维修过程。
孔小七

2

主题

50

帖子

34

积分

准天使

Rank: 1

注册2015-2-27
QQ
32#
发表于 2015-7-20 09:25 | 只看该作者
各位前辈,我车是2012限量版2.4AT 五门版大维,行驶里程80000整。
近日去河北唐山乐亭浅水湾玩,下特大暴雨那种,且部分路段有积水,行驶一段后,发现ABS和ESP灯亮起,后来发动机故障灯也亮起,下高速后,停车熄火三五分钟后,再次启动ABS和ESP灯没有再亮起,但是发动机灯一直点亮。在一个维修点,电脑检测了故障码,清除了ABS的故障码,但是发动机灯始终点亮状态;
在加油站加油,加满后启动发动机故障灯不亮了,但是油表却有问题,始终不起来,一直还是加油之前的刻度。硬着头皮形式了约70KM后正常;
原本想着一切都正常了,可是回京的高速上,突降大雨,ABS和ESP灯、发动机灯再次点亮,这下一直跑会北京,雨停后,行驶一段距离,到家熄火,再次点火ABS和ESP灯熄灭,但是发动机灯,到今天也还一直点亮。

这个问题实在是脑袋疼,看过很多帖子,说什么的都有,曾看过扎西老师解释了一个关于这个问题的,解释的很好,但是每个车不一样,不知道我的为什么发动机灯却一直亮;

求解!!!

另,我车稍有改装,钢人前后减震和弹簧升高件、TUFF改装轮毂、美国固铂225/70R16的A/T3轮胎。

头疼啊  多谢解药!

16

主题

506

帖子

1391

积分

e族大天使

Rank: 3Rank: 3

注册2011-7-22
31#
发表于 2014-10-27 19:28 | 只看该作者

回复 26楼 bd1cl 的帖子

谢谢建议!我试试。
螃蟹河黑蝌蚪

22

主题

271

帖子

491

积分

准天使

Rank: 1

注册2010-3-18
QQ
30#
发表于 2014-10-24 19:39 | 只看该作者
清洗机舱可能是汽车电器出故障的重要原因,4S店在汽车维修完成以后,用高压气吹水来清洗发动机仓,很容易造成水气进入密封,水流打到电器缝隙,起码相当与在100米水下的压力,容易造成密封失效。虽然看着干净,其实坏处很大。ABSESP问题,说不定有这种原因。
时外陶缘

1

主题

48

帖子

55

积分

准天使

Rank: 1

注册2014-10-5
29#
发表于 2014-10-24 12:19 | 只看该作者
感谢扎西德勒老师的研论。个人认为,ESP、EBD、ABS是车辆安全方面的系统工程。它的使用寿命和可靠性,生产商有责任或义务保证其最大程度上去接近该款车型的用途。真心期待铃木可以进一步完善超级维走向成熟!
CL

317

主题

9630

帖子

1万

积分

e族主天使

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

注册2004-12-25

越野e族SUV BASE 优秀会员勋章

28#
 楼主| 发表于 2014-10-24 08:52 | 只看该作者
古德里安于 2014-10-23 16:03 发表在28 楼

扎西老师,有没有一种办法在野外能条件下可以临时关闭ABS系统和ESP系统?这样可以解燃眉之急。
我前面说过,铃木指定的方法只有二种。
一个是用检测仪关闭,一个是断开方向盘下面角传感器的线。强制使系统进入失效保护状态。

维特拉深入改装,是可以考虑加装开关关闭ESP和高速也可以锁中差的。那样在使用的时候有一些限制。
Hans

259

主题

8892

帖子

6273

积分

e族能天使

Rank: 5Rank: 5

注册2009-11-7
27#
发表于 2014-10-23 16:03 | 只看该作者
bd1cl于 2014-10-23 15:18 发表在27 楼

七十年代的苏联三级驾驶员考试大纲,就对液压油更换有明确的规定、方法和要求。那时候还没有增压和单向安全阀等。。。。
按规定和要求的方法更换刹车油,是起码的。也是保险的。

个人理解,霍尔元件的作用就是提供ECM一个轮速的信号。来帮助ABSESP牵引力控制系统坡缓。来决定什么时候制动、制动力多大、那个轮制动等、 ...
扎西老师,有没有一种办法在野外能条件下可以临时关闭ABS系统和ESP系统?这样可以解燃眉之急。
CL

317

主题

9630

帖子

1万

积分

e族主天使

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

注册2004-12-25

越野e族SUV BASE 优秀会员勋章

26#
 楼主| 发表于 2014-10-23 15:18 | 只看该作者
古德里安于 2014-10-21 07:59 发表在19 楼

1,用本人验证过的抽油法更换制动液比较合理,虽然耗油量略大,但是换的彻底而且排气也彻底。
2,关于传感器断线,总觉应该有个办法可以应急。因为传感器信号就是ECU的一个input,而这个输入对于CPU而言就是电压信号,对于源程序而言就是一个条件语句。所以一定有一个硬件的办法可以临时对付一下的。比如如果有线路图,就可 ...
七十年代的苏联三级驾驶员考试大纲,就对液压油更换有明确的规定、方法和要求。那时候还没有增压和单向安全阀等。。。。
按规定和要求的方法更换刹车油,是起码的。也是保险的。

个人理解,霍尔元件的作用就是提供ECM一个轮速的信号。来帮助ABS\ESP\牵引力控制系统\坡缓。来决定什么时候制动、制动力多大、那个轮制动等、、、、

轮上给出的信号不仅在频率波形上有差别,也应该在电压、电阻、强度上不同。模拟是不可能的。不做隔离的并联输出,即使波形没有差别,其他也分量肯定不同。是否可以感觉很难说。

个人认为如果传感器损坏,最简单的方法就是拔下角度传感器的接线。这是用检测仪关掉ESP外,铃木指定的第二种方法。安全、保险。

CL

317

主题

9630

帖子

1万

积分

e族主天使

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

注册2004-12-25

越野e族SUV BASE 优秀会员勋章

25#
 楼主| 发表于 2014-10-23 15:04 | 只看该作者
cxw0405于 2014-10-22 11:08 发表在24 楼

1、购车时间和行使里程及损坏里程。
12年4月2.4AT,5门,72500km,10月4日进黑水三奥雪山一段非铺装路面打滑托底(感觉不严重)后出现ESP灯亮继续行驶一会出现英文提示;后熄火重启,ESP灯亮,行驶一会熄灭,恢复正常;至现在每天早上启动ESP灯均亮,行驶一会(约5分钟)熄灭
2、4S检测故障原因和故障码。
还未检查
3 ...
建议您测量一下电瓶电压,如果过低考虑更换,电压过低对模块工作不利。
Hans

259

主题

8892

帖子

6273

积分

e族能天使

Rank: 5Rank: 5

注册2009-11-7
24#
发表于 2014-10-22 13:41 | 只看该作者
hygoln于 2014-10-21 21:57 发表在21 楼

速度感应器应该是霍尔元件的磁感应原理,车辆上电时,回检测回路通道,行走时,会产生脉冲给行车电脑进行判断,所以简单的接通恐怕是不能让行车电脑正常工作的
速度传感器4个信号分别提供ABS控制模块和ESP控制模块。所以只要两个模块无法停止工作,任何一个速度传感器输出为零,都会引起双灯报警。
如果野外无法及时接好传感器连线,那么系统肯定一致认为一个轮子停转了。
有条件的TX能否测试一下把右边后轮传感器的三根线分别并接接在左边,情况会怎样。因为差速是结果,跟信号状态没有关系,两个模块需要的无关乎就是一个速度信号而已。而且俩模块的工作电压都是12V,足够提供输入的控制电压了。
如果这个方法可行,野外可以作为应急的预案。
自己瞎想啊!

16

主题

506

帖子

1391

积分

e族大天使

Rank: 3Rank: 3

注册2011-7-22
23#
发表于 2014-10-22 11:08 | 只看该作者
1、购车时间和行使里程及损坏里程。
12年4月2.4AT,5门,72500km,10月4日进黑水三奥雪山一段非铺装路面打滑托底(感觉不严重)后出现ESP灯亮继续行驶一会出现英文提示;后熄火重启,ESP灯亮,行驶一会熄灭,恢复正常;至现在每天早上启动ESP灯均亮,行驶一会(约5分钟)熄灭
2、4S检测故障原因和故障码。
还未检查
3、是否更换过阈值低的ESP/ABS总成。

4、ESP/ABS模块处的清洁程度。干净、一般、脏。(哈哈,看到过一些车友的发动机的确不敢恭维。。。)
未观察
5、是否升高换胎。
无,底盘护板都未安
6、是否维修和维修过程。
还未
另之前走过一些水库滥路,上过牛背山,环贡嘎山(冕宁-九龙-子梅-亚哈-甲根坝)等。

[ 本帖最后由 cxw0405 于 2014-10-22 11:20 编辑 ]
CL

317

主题

9630

帖子

1万

积分

e族主天使

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

注册2004-12-25

越野e族SUV BASE 优秀会员勋章

22#
 楼主| 发表于 2014-10-22 07:22 | 只看该作者
hygoln于 2014-10-21 22:01 发表在22 楼

传感器损坏的确引起动力下降和挂不上低4车开起来有点像小排量的车,在高速上使劲加油慢慢也能跑到140码,但是过程较长
换好传感器后,立马有了脚踏实地的感觉,加速和力道恢复正 ...
感谢,有机会试验一下。
御铃军1989 BG7BVI

59

主题

766

帖子

1326

积分

e族大天使

Rank: 3Rank: 3

注册2009-12-28

越野e族爱心善举2012阿拉善英雄会幕后英雄

21#
发表于 2014-10-21 22:01 | 只看该作者
bd1cl于 2014-10-20 20:44 发表在11 楼

不知道您是那个轮的传感器刮坏,如果一个车速传感器出故障,ABS警告灯和ESP警告灯会亮起并且禁用ABS和TCS/稳定控制功能。
如果两个或两个以上的车速传感器出故障,则ABS警告灯、EBD警告灯和ESP警告灯会亮起并且禁用所
有控制功能。

所以感觉您如果一个传感器损坏是不应该动力下降和挂不上低4的。同时,有很多朋友在沙漠 ...
传感器损坏的确引起动力下降和挂不上低4车开起来有点像小排量的车,在高速上使劲加油慢慢也能跑到140码,但是过程较长
换好传感器后,立马有了脚踏实地的感觉,加速和力道恢复正常,低四也正常挂入了
御铃军1989 BG7BVI

59

主题

766

帖子

1326

积分

e族大天使

Rank: 3Rank: 3

注册2009-12-28

越野e族爱心善举2012阿拉善英雄会幕后英雄

20#
发表于 2014-10-21 21:57 | 只看该作者
古德里安于 2014-10-21 07:59 发表在19 楼

1,用本人验证过的抽油法更换制动液比较合理,虽然耗油量略大,但是换的彻底而且排气也彻底。
2,关于传感器断线,总觉应该有个办法可以应急。因为传感器信号就是ECU的一个input,而这个输入对于CPU而言就是电压信号,对于源程序而言就是一个条件语句。所以一定有一个硬件的办法可以临时对付一下的。比如如果有线路图,就可 ...
速度感应器应该是霍尔元件的磁感应原理,车辆上电时,回检测回路通道,行走时,会产生脉冲给行车电脑进行判断,所以简单的接通恐怕是不能让行车电脑正常工作的
老马迷途 御铃军1937
实名认证

58

主题

6901

帖子

6707

积分

e族能天使

Rank: 5Rank: 5

注册2011-2-15
19#
发表于 2014-10-21 13:37 | 只看该作者

学习!

Hans

259

主题

8892

帖子

6273

积分

e族能天使

Rank: 5Rank: 5

注册2009-11-7
18#
发表于 2014-10-21 07:59 | 只看该作者

个人以为:

1,用本人验证过的抽油法更换制动液比较合理,虽然耗油量略大,但是换的彻底而且排气也彻底。
2,关于传感器断线,总觉应该有个办法可以应急。因为传感器信号就是ECU的一个input,而这个输入对于CPU而言就是电压信号,对于源程序而言就是一个条件语句。所以一定有一个硬件的办法可以临时对付一下的。比如如果有线路图,就可以把CPU的这个输入脚直接接地或者直接接上直流工作电源上,这样,有没有这个信号,都不会影响其它正常的基本操作了。
没有相关技术资料,不敢过多妄论。只是瞎猜吧。
查看积分策略说明

快速回复主题

温馨提示

手机版|FBLIFE.COM

GMT+8, 2025-2-15 19:06 , Processed in 0.063995 second(s), Total 9, Slave 8 queries , Memcache On.

快速回复 返回顶部 返回列表