网友们关心的穿越四大无人区真相回顾

wu68

原帖由 越野鸵鸟 于 2010-11-9 12:00 发表
     卑鄙是卑鄙者的通行证
     忽悠是忽悠者的墓志铭
     在村头厕所快要没纸的时候，我们终于看到了一篇揭露‘事实真相’的帖子
     骆驼同学帖子的开头，用宁可，，，也不，，，造的句子，让观者动容，闻着 ...

"我宁可不看其他人的,也不能放过这么精辟的总结!"

Thor

做个记号。。

huangsx567

准备工作跟后勤做的不够。加上团队沟通不好。在无人区每个人做什么都应该考虑后果，不能凭一时之意想干嘛就干嘛，那样变数太大。总之出来就好，大家都不容易啊！

大肥鱼和小馋猫

看了好几天的帖子，各方的都说了。我感觉，怎么说呢，
1、组织的不好，前期准备商谈很多都没有谈到位。
2、后勤补给车辆有问题，不能因为什么原因，而减少补给车辆，尤其是在穿罗布泊的时候，可以对整个车队进行磨合，也可以考察下补给车的能力，结果没有做。造成后面三个无人区，补给车问题多多。
3、所有的人员都没有统一思想，可能是商业行为造成的吧。
4、所有的补给考虑的不够，说道油料的问题，感觉有点少多了，不知道所有的人是怎么算的油耗。司机不倒换油桶，其他人为什么不倒换呢。
5、人员管理有问题，都穿越几天了，还是散沙，小集体呢。下次你们在穿越，应该设立一个专职书记，做思想工作。
6、缺少对问题的总结。

majiami

我也来凑个热闹。首先申明，本人是局外人，不熟悉主办方与参与方任何一个人。本人早年生活在西藏，深知无人区的艰难，残酷，危险。。。。。。！
花了大半天的时间，看了老虎，本色，骆驼的帖子，也看了很多参与团员与越友的回帖，给我的总体映像是：以骆驼为首的主办方，率领他的团队40余人，历尽艰辛，终于成功地穿越了四大无人区。为此，他们付出沉重的代价，人员一死二重伤（病），十二辆车子中的四辆车子留在了无人区（老虎语）！遗憾的是，很多人都只看到了骆驼收取了团员80万元钱。。。。。。。但是我想，当所有的团员回到家里，躺在温暖的被窝里的时候，骆驼他们还在为一死二病烦恼着呢
我想说的是：

一，关于老虎,
恭喜你，你在此出名了。遗憾的是，你这是臭名远扬，让所有人都知道，你是心胸狭窄，自私自利，煽动是非的小人。以后，再没人敢和你一块玩团队活动了。
1，看你的帖子，不敢把事实完全公诸于众，只选取骆驼方不利的内容支支吾吾。你帖子的2楼，居然用红色的粗体字我们这次穿越代价是惨重的,人员一死二重伤(病),十二辆车子中的四辆车子留在了无人区!http://bbs.fblife.com/viewthread.php?tid=1360100&extra=page%3D1 我想问，你这是在打广告吗？明明是二个穿越无人区高原反应+体力不支而生病的人，为什么要用”二重伤（病）这词语呢？小人伎俩，哗众取宠！，

2，从你的帖子和本帖你的回复中能看出，一些鸡毛蒜皮的小事，你都太在乎你我了。既然加入到这越野团队中来，大家都是团队中的一员，自己力所能及地多做一份事，能给团队贡献一份力，最终，团队能战胜困难，走出无人区。这也是越野的精髓所在。可你不懂这些。吐鲁番大饭店出发时装给养物资，这样的时刻，能多带一些，尽量多带。无人区，多一块饼干，或许能挽救你的生命。可此时，你却在算计主办方收了你多少钱。。。。。！本帖中，骆驼指出你的车况的破烂，在你的回复中，口口声声说车坏，是因为 救济你们，你们损失了三个绞盘。这些，只能说明你太会算账了。其实，在这样恶劣的环境中，早不存在你方我方的问题了，大家都是一条船上的人。你要明白，救他=救自己。我想问，你不救他，你能活着走出无人区吗？

3，楼兰的矛盾，看得出你多么的自私。为了自己一己私心，观看景色，想在楼兰过夜。置团队不顾，以车有毛病为由，要挟领队，让所有队员在沙漠中等你一个人。（参见本帖骆驼的描述和你的回复）。

4，你指责在穿越过程中，遇到三辆车子陷在那边13天，骆驼不救一事。先看到你的帖子，为骆驼的处理方式感到愤概。后来，看了本色的帖子和本帖的描述+现场图片，真相大白。我以为，骆驼此时的处理方式是科学的，正确的。对方在生命无碍的情况下，无谓地牺牲自己的力量，真的是最愚蠢的办法。事实上，你的帖子支支吾吾，掩盖了事实的真相。

5，关于修理工拒绝给你修车和弃车一事，这也是你意见最大的地方。我认为他们这样处置，是绝对正确的事情，是对你负责任的事情。从一出发开始，你那破车就修不停，耽误了多少团队的时间，耗费了多少团队的给养，在这样的环境中，多一小时时间，就减少一分给养。从大家的描述中能看出，你的车根本就没法走出无人区。而你为了一己私利，想出不顾自己生命安全，野蛮操作的办法，用电瓶焊接你的转向系统。稍有常识的人就知道，那能解决问题吗？如果修理工真按你的方法修了，这无疑是犯罪，因为，在后面的路途中，车毁人亡的事故在等着你！况且，从另外角度也看出你的自私：为了修你那修不好的车，你要电瓶焊接，请问，一旦把别人车上的电瓶烧坏咋办？对自己不负责，还对别人不负责。骆驼的决定是有道理的：舍弃你一辆本身就没法走出无人区的破车，让团队尽早走出无人区。可我不明白，对你负责，对大家负责的决定，怎么就成为骆驼的一条“罪状”呢？你为什么不学学你的队友，为了不给团队拖后腿，毅然舍弃自己的路虎车？

6，你指责骆驼不愿意带浙江队随队行走的问题。我以为，骆驼的头脑是清醒的，他的首要任务是把团队平安带出无人区。在对方没迫在眉睫的生命危险情况下，对方也没迫切要求跟着你队行走的情况下，根本就没必要给自己找麻烦。不应该上纲上线到道德，情操范畴。我想，你在那残酷环境下，也不想别人给你添麻烦吧。你对骆驼指责，实在是有点勉强，有点煽风点火的味道。

7，关于后勤装备差的问题，我看了其他团队同样穿越的帖子，如 子弹头 的帖子，说实在话，你们的后勤比他们好很多了！后勤车辆出问题，举目全世界的探险活动，后勤车辆没有不出问题的。因为，这些车辆，压根就不是用来越野的

8，骆驼擅自变更穿越路线，我认为是说的非常正确，让大家共同来谴责这样不讲信用的行为

9，至于你提出的，团对伙食差的问题，救援收钱的问题。我觉得，作为越野人，根本没必要浪费笔墨，占用这里的空间版面

10，本帖骆驼指出，你借了一台别人的越野车来参加活动，不了解车况。你的回帖，也间接证实了这是事实。可你还喋喋不休，占用版面，想方设法让别人知道你家还有2台高档车，显示你多有钱。应证了一句老话，穷人深怕别人以为自己穷，富人深拍别人以为自己富！

（待续）

[ 本帖最后由 majiami 于 2011-7-20 09:18 编辑 ]

euthanasia

是事非吠，风过云清…

东游东荡

跟兄弟真的是学习了很多

黑野雕

看了，学习了!
角度，高度，俺都太低了！
继续深造！！！

东游东荡

！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

xrxw

原帖由 狼梦 于 2010-11-11 23:11 发表
双方，一方拿无人区太不当回事，一方太拿无人区说事；准备充分，无人区算个蛋，准备不充分，家门口的水沟也要了你的小命。看双方继续扯XXXXX（此处删去50000000字）

精辟。。顶了。

xrxw

原帖由 路虎老男孩 于 2010-11-12 16:15 发表
仔细的看了各种关于此次穿越的帖子。也来说说感受：
骆驼不值得评价
车师是个人
老虎是个俗人
本色、饱汉不是凡人
其余各位各位都是超人

严重同意。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
虽然说组织者有很多失误，但是你们都安全回来了。都淡定吧。还是那句话 活着回来真好。

路顺

过去了~人在做天在看！是非曲直只有当事人知道知道！
论卑鄙~骆驼第一~
论无耻~骆驼第一~
论无聊~老虎第一~
论高人~老李第一~
论情意~饱汉第一~
论做人~本色第一~
论马后炮~车师第一~

黄尘滚滚

最近看了好多篇无人区的好文，到此非常感慨，也留点口水。

      本人是南方人，曾在算北方的地方读书及混过，对很多人没提到的一点指出下。这次队伍来自五湖四海，真的很山寨，想当年读书时与室友（共7人，各来自不同省份）同住了N久都还未能各自适应对方（各方）的生活习惯，这次有新疆、深圳（香港）、湖洲、昆明等约来自四块地区匆忙组成的庞大队伍，先不说硬件，就这点就注定了这次穿越的结果了。

      打个小比方吧，来自深圳（香港）很潮湿地区的人每天习惯洗澡，就算是在北京用冰骨的地下水照洗不误，而北方的踢完球把臭汗淋漓的球衣脱下扔到一边第二天继续照穿不误，这就是完全不同地区养成的生活习惯与态度，真的很难在短短的时间内就能去互相理解与体谅，所以我见到南方的热矿泉水去洗脚就会觉得很正常及非常不正常，很正常是因为这是长久养成的习惯，可能仅次于生命；不正常是大佬呀请看下这是郊游？这是救命水哟！这就是生命！而你们甚宁愿把它倒了也不多带一桶！？￥……￥#+%*—……

      所以我觉得各方其实都没有错，错的是大家不应凑在一起，既然凑在一起了，就注定大家必然都是错了的。

      看了子弹壳和P的穿越，小小两部吉姆尼而已，最后那么些奔波援救，为的啥？就象坛子里说的，不兄弟，不越野。

      无人区都到了，可是你在那个无人区感受到了大自然那敞开的胸怀了吗？你知道那儿明天的太阳会照样升起吗？你知道要越过地图上的界线与不同地区的人结为兄弟姐妹吗？你知道……？

[ 本帖最后由 黄尘滚滚 于 2011-8-16 01:29 编辑 ]

黄尘滚滚

另外说点，激发矛盾的好象主要有三点。

      第一点，当初就不应同意路虎加入，应坚持最初的原则，等柴油的三天估计是暗涛汹涌，毕竟时间是如此的宝贵，所以后来老虎的气话我觉得可以谅解，不应单独片面夸大。而既然同意路虎，当初要是把油料从出发地就带上，或许就少了一大半的矛盾（指现在看来的）了。

      第二点，老虎的车不行，没检修素车上路，及途中散兵游拥。这也是非常关键之处，老虎是拿别人的车子作试验，这真的要不得。途中散兵游拥则是管理问题，既然大家来自几个地区，就应每个地区选个代表，领队只去管理这几个代表，而且相同地区的车子挨号排队，这样子的话估计管理难度会降低下来，车队的矛盾也会少很多，你想看楼兰，你想烧矿泉水，直接跟地区代表沟通，以后的事端会少很多，内部矛盾内部解决，不应跨地区嘲讽夸大其词。

      第三点，后勤车的问题，这是经验不足，楼主责无旁贷，这死猫得吃定了。我觉得还是可以稍加谅解，谁没第一此次呢？想第一次就生个胖娃，这只能在小说电影里看到。

      总的来说是一次成功的穿越，把几个帖子都看了就象看二战米国高级将领的争斗与团结，我觉得事非功过、只能是参与者的感觉了，希望他们能放下恩怨往前看，把这段难得的经历珍藏……

onlysky

既然想穿越，而且穿越成功，就是已经成了，还要掰开了，揉碎了干吗？这辈子这些哥们还会第二次同行吗？既然可能很小，记住感恩就行了。

drt8675

本色
看了这么多帖子，细细研究了一下每个帖子，每句对话，觉得很有看头。 发表一下我的看法吧;欢迎排砖。
版物事务不是我们这些小虾米该管的，新大与京大的事没参与自然没权发言，说说和谐吧！ 让我看这里面挑事的就是本色其人，看过他的帖子，浏览量很大，色丝真的不少，妙笔横生，夸夸其谈，好一神人呀！从4.28 到库姆塔格 从四大无人区到本色茶馆无处不冲锋陷阵，处处留名，这也难怪是某银行坐办公室的出身，倒不是啥官，一个有资历的一般银行职员而已，这也就难怪能这么有功夫在这舞文弄墨了，这是中国特色，当官的都在忙，每天应酬自然不会少，年轻的都在往上蹦，闲人坐着扯是非，那个单位都一样。 说说本色刚刚出名的4.28，对于当时参与的人来说本色可真不太光彩，甚至做事有些不太体面，这个本色自己知道就行了，不在此深究，建议本色稍作收敛！
库姆塔格是本色最喜欢挂在嘴边的话题了，也在大多数时间对类似于我这样的虾米讲解他如何玩沙子的本领，每次听的我们是神魂颠倒，我们和他一起玩过，朋友倒是和他玩过几次，当有一次吃饭聊起本色高人时，好友用了一句话给了本色沙漠技术的评价——属于连车都不会开的主，为啥呢？他们每次玩沙漠本色陷车次数最多，理论最强。因为都太熟，朋友也不想得罪本色，在此不点朋友名字了。
说道真正本色出名那是去年的四大无人区，四大无人区唯一一个造就的“英雄”本色，我对那次的穿越的评价是——穿越最成功，团队最失败，造就好多网络名人，别人不提，只说本色吧！ 野地骆驼是我的网友，经常聊，四大无人区最失败的一个人，他和本色有的一比，为啥说他们有的一比呢？本色是四大无人区造就的英雄，野地骆驼是四大无人区成为的臭名昭著的黑心领队，本色说野地骆驼黑心，野地骆驼的评价是他们的团队除了本色所有人都没问题，包括声讨他的那几个人，都是不错人，我刚开始一直不懂为啥这样？别人发帖骂他，很多人为他维护，他倒替别人说话，本色没说他，他却这么鄙视本色。后来我慢慢的看懂了，也不止一次的向野地骆驼问过穿越中发生的详情，搞清了很多算是内幕情况，谁觉得有误可以提出更准确的消息，我在这细细说来。
野地骆驼，生活在兰州，老家在新疆的巴英布鲁克草原，蒙古族，这是准确的信息，在新疆/西藏当过七年兵，目前在兰州经营一个商业性的汽车俱乐部和一些别的产业，看着很客气的一个人，但是很霸气，组织了很多次的户外商业活动，这有一点要说明，真的好像没出过任何事故，去年组织了民间组织第一次真正意义的中国四大无人区一次性连续穿越，一次沸沸扬扬的故事也就发生了。 按野地骆驼的口述：本色他压根不认识，他一直玩尼桑途乐车，在一个一些尼桑途QQ群里玩，本色是后来加入的，他们的穿越本来是没有本色的，也没打算接收本色加入，是本色几次在群内说要和他们一起去穿越，刚开始他和越野车师都没答应，但是本色每次都在群里提出要参加穿越，而且是自己出自己的费用，因为他自己联系不到同车人员，他的车可以帮着拉人，后来越野车师和野地骆驼私下沟通后野地骆驼提出建议，大家都市新疆人，看本色的帖子也是经常玩的人，就别收他的费用了，就让他当工作人员参加穿越，本色欣然答应了，但是在出发前有人在帖子里跟了一个回复说他尊敬的本色大哥被野地骆驼他们连车带人免费征用了，野地骆驼就非常反感，按野地骆驼的观念就是你想去玩，又找不来人同车，大家都是新疆人，收你的钱面子拉不开（这就是他的第一大失误，面子毁了原则），你倒说把你免费征用了，好似占了你的便宜，这时候他和越野车师动摇了，打算不再带本色参加，野地骆驼去乌鲁木齐也没给本色通知，可就在出发前的前一晚很晚的时候本色和他们联系了，问咋样走？需要啥指示？这个为难了两个组织者，已经决定的不带的话又说不出口，当晚本色到了野地骆驼的房间，见了面，问了很多要准备的要求，回去准备车辆装备了，当晚野地骆驼放在嘴边的话没说出口（第二大失误）。  据说是当本色和团队其他人员见面开始没过5分钟就开始讲解如何带大家穿库姆塔格沙漠等等沙漠故事，每天停车后和大家讲的也是库姆塔格沙漠，在这真的很佩服本色的执着，多少天能抓住一个话题不换的功夫，太阳湖没去，大家开始理论起来，当时的本色是客方（交费方）的主要选手，在场的野地骆驼和越野车师等组织方的人傻眼了，而本色提出的问题不是太阳湖的话题，是他要去库姆库里沙漠，他要带大家去玩沙漠（据说是世界上海拔最高的沙漠），后面我专门有一段野地骆驼的解释），搞的组织方哭笑不得，和团队整个协商完毕后继续出发，而本色就开始挑事，他车上的搭乘人员开始不停的，轮番的在野地骆驼和越野车师面前投诉本色，因为本色是工作人员，投诉是合理的，野地骆驼说他找过本色说过，但是本色听不进去，甚至啥活也不干，也在变相的整治车上的搭乘人员，无奈的两个领队在无人区只能忍着呀！野地骆驼给我说过一句话——在无人区，再操蛋的人我也得忍着带出去，这句我是信的，据说他们的保障车陷车时挖车的时候本色是一直和客方在聊天，没有动过一铁锨，甚至闹事说耽误时间太长，他要吃饭，没给做饭的事，野地骆驼说他当时很重的说了本色——记住，你是工作人员！记住，你是工作人员。就此打住。 这里说野地骆驼把保障车扔下不管的事吧，这个真有点说的，说是前一晚两个队的车都陷车了，那个红车不给帮着拖浙江队的车，野地骆驼好说歹说的红车去试了一下说拖不动，后来别的车帮着拖了出来，当晚原地扎营了，第二天大清早出发的时候浙江队给了几个油桶的底子，说是奔驰车的司机本来要加点，但是红车的两个人抢了过去不让奔驰车的司机加，奔驰车司机生气就跟大队走了，留下红车加油，当时野地骆驼在收尾等待红车，谁知道哪个油桶太脏，红车走了几米就油路堵塞了，搞了很久没办法，红车车主要求野地骆驼赶到前面把六驱车叫回来帮着拖车，野地骆驼就去了，谁知道等他赶上六驱车的时候六驱车已经坏在路上，司机要弃车，只能带着六驱车司机继续追别的车，好不容易追上了大部队，唯一能拖红车的车就是奔驰车了，原于红车的两个人前面不让奔驰司机加油，奔驰司机赌气不愿意去拖红车，正在协商时红车赶了上来，因为期间路程很长，又是无人区的山路，时间跨度约有2 个小时，红车上的一误以为野地骆驼和越野车师不管他们了，每人心理都很难受，其实这种误会是很容易解决的，野地骆驼和越野车师说是都上车给红车上的人解释了原因，误会就误会吧，事情过去了，说清楚了就行了，但我在本色的帖子里却看到了不一样的描述，为此一点我认为本色这点做的真够小人了，你和红车车主关系是好，但是那个车上还有别人呀！你在歪曲事实讲解故事的时候没想过会被揭穿吗？  聊天中很多人说到你是小人的时候野地骆驼是不认可的，野地骆驼的说法我赞同，野地骆驼的原话是——本色绝对不是小人，他压根不是人。嗯 精辟！ 你是整个团队的爆胎冠军吧？ 你的备胎能用几次？ 你后面换的轮胎那来的？ 你和兰州的付伟认识吗？ 是谁为了给你要轮胎螺丝和他的朋友差点翻脸？ 你在双湖流着眼泪在感谢谁？ 你给他们组织方付过一分的费用吗？ 你是帮着挖过车？还是干过活？ 不管是在新疆的，还是兰州的，只要一起玩车的或着提供车辆服务的哪一个人不是搭把手干点活？ 你对组织方的意见在哪里？ 那么我告诉你，你的意见在哪里；你在里面的表现已经丢尽了脸，违反了游戏规则，他们组织方对与错自有人评说，而你本色做的又咋样呢？你是老江湖，人类的精华——简称“人精”转化了矛盾，明确了方向，你成了好人，良心可安？ 摸摸自己的良心想想吧！你要是真有良心的话！  越野车师我见过面了，一个憨厚的人，感觉很踏实，一个可以做朋友的人，不是你本色说的那样的人。 野地骆驼我认识，不用你做过多的描述，我压根不信你的那些伪证，你看到的野地骆驼和眼里的与现实差别太大，只能说明你的眼光太浮浅。 你的帖子里和你的嘴里一直喊着世界上海拔最高的沙漠是库木库里沙漠，野地骆驼说他难得搭理你的帖子，不过可以告诉你一点——世界上海拔最高的沙漠你这辈子没机会到了，在可可西里的腹地，海拔5210米。 真的该收敛时要收敛，你把新疆大队搞的天翻地覆的又能咋样呢？

杨文斌

失落，这个纯净的部落真的商业化了吗？

火星喽啰

原帖由 萌子 于 2011-4-18 11:31 发表
看了N天，读了N多的帖子，唯觉得无忌兄是说到了点子上了，很多的看客多数是站在平常的时间，平常的地点，提出平常的问题，这也是无可厚非的，以为是没有身临其境。但是他们可以说是在挑战中国越野.穿越的极限。难度和 ...

支持。。。。。。。。。。。。

sz大青虫

sxdtv西北汉子

嗯：说的是，最重要的是能把40人都活着带出来，其它都显得不重要了。常看穿越的帖子，对穿越充满信心的余大侠永远留在了罗布泊，同样有强大的后援支持，却出了意外，很让人伤心。
这种运动确实不是常人能做的。若说有商业利益，这钱也赚得太艰难了，风险太大了。
几十人能成功穿越就非常幸运了，祝福成功的穿越者。为不幸的逝者哀悼。
愿上帝保佑所有的探险勇士。阿门！