铃木发动机缸体开裂带来了什么？——个人意见供参考，希望和朋友们一起探讨。

Skan

liuyi61616于 2014-6-11 20:28 发表在101 楼

我也邮件了中国铃木，他是这样回的：可以理解为是个案，然后就是把责任怪在用户使用环境和使用方法不对，晕哦，难道这车就不能去西藏啦!
按邮件来说，就用不担心啦，大家信不？ 反正我信、不信、信......

你可以呢，都问到铃木总部去了

bd1cl

美女123于 2014-6-11 16:30 发表在91 楼

将军过虑了，我以为缸裂应该是小概率事件，毕竟铃木专业做发动机的，应该不是工艺的问题。不符合日本人的做事方法。

坦率的说，我没有去过日本，不知道日本人做事的方法是什么，大的什么军事政治和我们老百姓没有关系。就缸体开裂问题而言。铃木的通知已经很清楚的说，是二年期间生产的车辆存在缸体开裂的情况。甚至包括刚刚生产的凯泽西。

虽然我是统计专业毕业的，但是自认水平不高，所以百度了一下小概率的解释。

"小概率事件" 在学术文献中的解释
1、在概率论中我们把概率很接近于0（即在大量重复试验中出现的频率非常低）的事件称为小概率事件.
如果说是二年生产的车存在缸体开裂的缺陷是小概率，那我不知道要多少车、多少年生产的车存在缸体开裂的缺陷才是大概率。

据我估计，从 2008 年 6 月 2 日至 2010 年 2 月 25 日之间生产车辆在中国销售应该在５０００左右，包含国外就不好说了。

但是，phonegor修车从国外弄来的二个缸体，都在同一个位置开裂，从这个现象就可以认为，在国外缸体开裂的情况也是有的。

假设国外销售的维特拉和在中国销售的数量相等。（实际估计国外销售维特拉的数量应该大于国内）可以粗略估计，二年内缸体存在缺陷的车辆就应该在一万台或者可能超过一万台。这样的数量也可以认为是小概率事件吗？？？

再，据我找知道和了解，所有的汽车厂，对于售后服务和维修是卡的很紧的，即使有事情也是力求大事化小小事化了，或者背后解决。而铃木给4S发通知的本身，就已经完全能够说明缸体开裂的事态严重。到了不发通知不行的地步。

同时，我也相信，铃木不会把一个小概率的事情拿到桌面上，发通知通知全国的4S。的确，我不了解日本人的办事方法。是不是他们习惯把小概率的事件也大动干戈给全国4S发通知呢？？

我的水平不高，但是我是尊重事实和从事实来分析事情的源泉和发展。说话和办事情要有根据。

我不知道楼主是学什么和做什么工作的。和铃木答复的一样说是小概率事情有什么根据。不是工艺的问题是什么原因？日本人做事是什么做法？铃木发通知的做法又应该怎样理解和解释？其为什么要这样做？？

对上面的问题，我真的是不懂和不知道，前面我说的东西我已经说明是猜测一下，您如果知道的东西多，真心的请教一下！！！希望您能够拿出真实的东西，我愿意洗耳恭听，如果没有根据，感觉还是不要和铃木一个口吻好！！！

购买维特拉后，平心论，我尽量出以公心去分析理解铃木的一些做法，但是实在让我心寒，没有感觉出日本人的做事方法有哪些合乎情理，和有什么是为用户考虑的。涨紧器招回后就从百元张到千元以上，已经充分说明了狗是改不了吃屎的。

我说了这么多，就是不愿意让人认为我是在以声誉压人。而是认为在这个关键时刻，在大是大非面前。说话办事要有根据，不能够没有根据的乱说和铃木一唱一和。

我没有给铃木发Ｅｍａｉｌ，是因为知道一些事情，认为他们不值得我费口舌。但是，也许明天我会给他们发封Emai,听听他们和我说是小概率事件。。。。。

他们的Email在法庭上应该是可以作为电子书证的。或者说是欺瞒用户的证据。
我这个人比较直，是眼里不揉沙子的。如果有哪些说地方不妥，欢迎我们共同探讨。

[ 本帖最后由 bd1cl 于 2014-6-11 22:43 编辑 ]

一千豪迈

裂纹的产生一定是疲劳产生的，可能与缸盖螺栓孔的底孔加工有关，或许是深度或许是预留壁厚结构设计、、、，只能瞎猜

bd1cl

一千豪迈于 2014-6-11 22:11 发表在105 楼

裂纹的产生一定是疲劳产生的，可能与缸盖螺栓孔的底孔加工有关，或许是深度或许是预留壁厚结构设计、、、，只能瞎猜

我真的认为。铃木发通知已经确认了，再分析缺陷产生的原因就没有什么意义了。
我分析缺陷产生的原因，而是希望能够猜一下VIN列表的可靠程度。

bd1cl

molioga于 2014-6-11 18:55 发表在100 楼


铸造过程类似水结冰，厚的地方结冰慢，四周都结冰了，中间还有水，这些水再结冰时，这部分冰的内部就会产生内应力。
缸体铸造内应力过大，估计是铸造工艺措施对降温控制的不好，造成温度差过大。
内应力过大，加上使用中的应力，就会超过材料的强度，使材料开裂。
之后的缸体没有这个缺陷，可能是铃木改进了铸造工艺。

我上面的东西目地不是分析缺陷的原因，而是想分析VIN表的准确性。如果限定范围外出现缸体开裂，铃木也是应该维修的。
我到希望是调整工艺造成的缺陷。那样VIN列表会准确些。

bd1cl

qiangpipi于 2014-6-11 12:15 发表在84 楼

http://weibo.com/suzukichina?from=feed&loc=nickname
铃木中国的官方微博，嗯。。。@一个试试
很怀疑铃木把所有瑕疵车辆都卖到中国了，或者GV在中国的数量最多？

谢谢，以前朋友推荐过，懒得在那里费口舌！！

bd1cl

KizVita于 2014-6-11 09:20 发表在76 楼

估计铃木在发动机裂纹取证方面经历了很长时间，起码2~3年，日本人的自信和保守是出了名的，最终才制定出这么个延保政策，不知道在国外比如澳大利亚是铃木怎么对待那些购买了GV的客户？也是延保，还是更换召回？

我已经请澳大利亚的朋友去问了。希望有确切的消息。但是，似乎也只能够我们参考，或者在法庭上作为说词。
我担心的就是他们不是通过生产系统流程监控发现的，而是通过用户车辆使用反馈发现的。那样VIN清单是很难准确的。

bd1cl

liuyi61616于 2014-6-11 20:28 发表在101 楼

我也邮件了中国铃木，他是这样回的：可以理解为是个案，然后就是把责任怪在用户使用环境和使用方法不对，晕哦，难道这车就不能去西藏啦!
按邮件来说，就用不担心啦，大家信不？ 反正我信、不信、信......

对此Email很有兴趣，如果方便可以给我一份参考一下吗？？
现在电子Email,是可以作为法院书证的。即使是一个普普通通的职员的回复，也是可以认为是铃木的正式回答。

如果铃木已经确认环境和使用者的方法是造成缸体开裂的，那就应该告诉使用者什么环境什么的使用方法会导致缸体开裂。。。。

感觉您也完全可以继续去请教他们。

我明天也给他们发Ｅｍａｉｌ，听听他们怎么说。

北京130

扎西，赞你一个!如果真的要走法律程序，还清大致算一下费用，这个事是大家的事，毕竟走法律程序前期还是有很多地方是需要花钱的，大家团结起来哪怕是捐款也要把这件事情做好。

帅帅小稻田

liuyi61616于 2014-6-11 20:28 发表在101 楼

我也邮件了中国铃木，他是这样回的：可以理解为是个案，然后就是把责任怪在用户使用环境和使用方法不对，晕哦，难道这车就不能去西藏啦!
按邮件来说，就用不担心啦，大家信不？ 反正我信、不信、信......

你发的哪个信箱？为啥我之前发的没回应？

liuyi61616

帅帅小稻田于 2014-6-12 02:33 发表在112 楼

你发的哪个信箱？为啥我之前发的没回应？

我发的就是官网上那一个，最下面的，“联系我们”，直接写邮件

寒风呼啸

你说的很对兄弟， 我也是 天语开了3年，感觉铃木的车还不错，简单，耐用。  现在有了孩子我也想换个 SUV 能走遍中国的车， 30万内，看了很多 能满足要求的， 感觉就 3辆 ， 帕拉丁， 维特拉， 三菱劲畅。   综合性能  维特拉 也是我和我老婆的首选 。  但爆出这个缸体缺陷，对于已经订车 和即将订车的 车主是个不小的 心理考验。  纠结 ，难受，不安。
我们只能齐心协力， 共勉，等待铃木的回应。

bd1cl

北京130于 2014-6-12 00:47 发表在111 楼

扎西，赞你一个!如果真的要走法律程序，还清大致算一下费用，这个事是大家的事，毕竟走法律程序前期还是有很多地方是需要花钱的，大家团结起来哪怕是捐款也要把这件事情做好。

理解您的想法，谢谢！

个人认为，铃木发现并且确认缺陷才发通知的，其回避招回改延保，目地是混淆和逃避责任。因为缺陷招回是完全免费的，而延保是要用户支付费用的。同时，企图让用户继续使用有缺陷的缸体，是对用户生命财产的极不负责任。轻描淡写的说会引起温度升高，其实隐患是非常大的，会因为温度升高而导致拉缸抱死等故障，造成和增加用户的经济损失。。。。。
如果起诉，我们只是要求招回和维修，经济诉求不大。自己要交的诉讼费也不会高。因为是要以个人的名义起诉，所以捐款也没有必要考虑吧。

KizVita

bd1cl于 2014-6-12 11:13 发表在115 楼

理解您的想法，谢谢！

个人认为，铃木发现并且确认缺陷才发通知的，其回避招回改延保，目地是混淆和逃避责任。因为缺陷招回是完全免费的，而延保是要用户支付费用的。同时，企图让用户继续使用有缺陷的缸体，是对用户生命财产的极不负责任。轻描淡写的说会引起温度升高，其实隐患是非常大的，会因为温度升高而导致拉缸抱 ...

扎西大哥处理的合情合理！

北京130

就是看铃木的车皮实才毫不犹豫换的维特拉，原来的天语07年买的，到去年给亲戚了，现在快18W公里了，除了正常的损耗品更换，啥问题都没出过

野心很大

bdklbgkl

2010 3  1出厂  ,五天 不知是喜是悲

KizVita

古德里安于 2014-6-11 15:43 发表在89 楼

今儿早上点火起步第一脚油门下去，后视镜看到一股白烟冒出，吓了一跳，以为缸裂前兆。

这几天相关帖子看多了，有点心惊肉跳的感觉。 烦人噢

你这个现象挺恐怖的，由于现在是夏天，不存在低温的影响。
建议检查一下机油盖子，看看有没有乳化的现象。

还有一个就是检查一下这个白色烟是水基还是油基，下一次启动的时候，用一块金属片放在排气管处，然后观察金属片上是有水汽凝结，还是一层油膜。。。如果是水，那就说明机油里面进水汽了。

国外以一个案例，和你一样，高人分析如下（百度翻译，凑合着看，能大概意思就好）

1。在油/冷却水（泄漏）
2。连续短驱动器，不允许PCV系统拉了一些（固有的气候）缩合/水分从内部的引擎
3。无效的恒温器，不允许引擎达到适当的温度
4。可怜的换油周期
5。一个无效的PCV系统
基于视频和底帽的观察，我当然不排除内部冷却剂泄漏，应以上（不太严重的）症状不是问题。

[ 本帖最后由 KizVita 于 2014-6-12 14:41 编辑 ]

古德里安

KizVita于 2014-6-12 14:26 发表在120 楼


你这个现象挺恐怖的，由于现在是夏天，不存在低温的影响。
建议检查一下机油盖子，看看有没有乳化的现象。

还有一个就是检查一下这个白色烟是水基还是油基，下一次启动的时候，用一块金属片放在排气管处，然后观察金属片上是有水汽凝结，还是一层油膜。。。如果是水，那就说明机油里面进水汽了。

[color=#ff00 ...

谢谢提醒！只看了冷却液，机油位置还真没检查呢。

Hilux4x4

支持扎西兄弟！我的在保修范围内