楼主: 一直未想好
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仇猶孤客2015丙察察、219、315一路狂奔的自虐之旅。

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发表于 2015-8-17 18:27 | 只看该作者
辛苦孤客兄作了如此详尽的车况总结。

当时我们就讨论过,原装竞跟庆铃竞最大的区别之一就在于车壳,说到底就是钢质问题。我向瑞典的钢业巨头学习过钢材知识,差距无法想象。

何尝不想多谈车呢?不妨得罪说句,现在又有多少人在这个家谈车?还不够冷清吗?这次参与讨论的兄弟反而是平时谈车最多的。之所以称作“家“,是因为有思想和感情的交流。之所以冷清,是无情无义之故。
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 楼主| 发表于 2015-8-17 20:25 | 只看该作者

回复 581楼 坚如磐石 的帖子

哈哈!谢磐石兄褒扬,国产件质量不尽人意,除了质控因素外,材料不过关的确是首因。
作为越野e族的车型论坛,谈车,谈旅游,谈哲学,谈人生,甚至插诃打混皆无不可,否则并非人人皆如磐石兄般内行,大家想谈车但谈不了,坛里岂非越来越冷?再者,论坛冷清与坛众多寡有极大关系,亦不可以无情有情一概论之。

[ 本帖最后由 一直未想好 于 2015-8-17 20:34 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2015-8-17 20:42 | 只看该作者
原车主去掉节温器的原因,大概因为这是个易损件,但更换一次实在太过麻烦。听说现在有种节温器可直接装在主水管上,这样拆装就方便多了。不知有谁用过没?这次已定了传统节温器,沒法试了,真有的话下次我再当回小白鼠。

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发表于 2015-8-17 20:43 | 只看该作者
孤客兄:
我真心觉得您是位人物,有思想反应快热心坚忍,在乱世会是位枭雄!

重情重义,才会在乎别人、急人之所急,才会向别人出谋献策;另一方面,也会对别人的相助予以真诚的回应。如此您来我往,论坛自然兴旺了。反之,双方都是冷淡的石女,能不冷清吗?

[ 本帖最后由 坚如磐石 于 2015-8-17 20:44 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2015-8-17 23:05 | 只看该作者

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磐石兄谬赞了,在下虽信奉"天行健,君子自强不息。"奈何生性疏慢,无心过分求财求权,甚至刻意疏远权力,追求游山玩水的逍遥生活,尽干着正统人士眼中的不务正业之事,无论什么世道,英雄或枭雄恐怕都与我无缘。
每谈及论坛之事,兄常疾言厉色,无非忧心本坛冷清,日渐式微之势。
但世间万事万物,均脱离不了天道循环之定数,非人力可左右之,作为竞技家一员,尽人事,听天命吧!
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发表于 2015-8-17 23:05 | 只看该作者

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孤客兄:
一般人拆除节温器,通常是因为经常高温、开锅。
中国的维修业,很多2货修车师傅,经常会建议拆除节温器。

可事实上,造成车辆水温高的罪魁祸首主要是在冷却水。长期使用河水、自来水、以及劣质水箱宝的车,后期迎来的就是水温问题。因其冷却水把水箱内部腐蚀了。

没有节温器的车,冬季的时候,发动机低温运行的时间会很长,这对机头是不利的。
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发表于 2015-8-17 23:08 | 只看该作者

回复 585楼 一直未想好 的帖子

哦哟!
孤客兄这一段真是颇具有中华传统之风!

天行健,君子自强不息;
地势坤,君子厚德载物。

厚德载物,星星之火可以燎原!

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发表于 2015-8-17 23:21 | 只看该作者

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孤客兄:
在下感觉这才是真正的您的肺腑之言啊。悲人悯人又有点无奈的伤感,虽有热炽的情怀却难容于恶世。唉!
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 楼主| 发表于 2015-8-18 00:51 | 只看该作者
磐石兄,本贴中涉及4H或4L状态下不锁轮边锁,有无扭力损失话题,几位兄弟皆言无动力损失,但与本人亲身实践实在不同。这几天翻遍能找到的有关资料,仍未能全解心中疑惑。目前知道的是竞技者确无中央差速器,但也无中央差速锁,无中央差速器视同有中央差速锁止功能,但有中央差速锁止功能在我看来它只是固定了前后轿50:50的扭力分配比,不能视同有中央差速锁,可改变扭力分配比,将打滑一边之扭力分配给不打滑一边,否则,后桥打滑时岂不是可以变为纯前驱车?技术权威中就仁兄未发表高见了,不知仁兄对此有无研究?我的看法对否?错的话错在哪里?
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发表于 2015-8-18 00:56 | 只看该作者

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孤客兄:
曾见识过一个案例:
某人驾驶竞技者,途中后传动轴十字结损坏。该司机掏出工具钻到车底,把后面的传动轴拆了,锁上前轮挂上4H,此时的竞技者就相当于是一辆前驱车。
希望对您有用!

[ 本帖最后由 方新侠 于 2015-8-18 01:00 编辑 ]

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发表于 2015-8-18 01:41 | 只看该作者

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孤客兄:
在下不敢当。

侠兄已作答了,我也作点不必要的补充吧。

我想尽量简单化,不用去考虑前后扭力分配比例的。可以这样考虑,我们可以将我们车子的波箱和分动器合二为一,就叫减速器。您可以将这个减速器当作老式的手摇纺纱机,只是这台纺纱机较特殊,它有两个卷线轮(等同于车子的前传和后传),当您摇动机子时,两个卷线轮是同步转动的。如果其中一个卷线轮没用于绕线(车轮打滑空转),另一个用于绕线的卷线轮还是完全不受影响的。

希望在下晕晕欲睡状态下之言对您有微小的帮助。
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 楼主| 发表于 2015-8-18 08:32 | 只看该作者
方新侠于 2015-8-18 00:56 发表在590 楼

孤客兄:
曾见识过一个案例:
某人驾驶竞技者,途中后传动轴十字结损坏。该司机掏出工具钻到车底,把后面的传动轴拆了,锁上前轮挂上4H,此时的竞技者就相当于是一辆前驱车。
希望对您有用!
侠兄,您所举这个案例并不能释我心中所惑,我现在要问的是在挂四驱后,如果前后桥中有一个无阻力情况下,是不是能把所有扭力全部传到另一个桥上,如果能,那就没有扭力损失,如果不能,那就是有扭力损失。就像您所举的例子,拆掉后传单靠前桥驱动没有问题,但前桥驱动的时候是否是发动机全部的扭力呢?
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 楼主| 发表于 2015-8-18 08:42 | 只看该作者
坚如磐石于 2015-8-18 01:41 发表在591 楼

孤客兄:
在下不敢当。

侠兄已作答了,我也作点不必要的补充吧。

我想尽量简单化,不用去考虑前后扭力分配比例的。可以这样考虑,我们可以将我们车子的波箱和分动器合二为一,就叫减速器。您可以将这个减速器当作老式的手摇纺纱机,只是这台纺纱机较特殊,它有两个卷线轮(等同于车子的前传和后传),当您摇动机子时 ...
照磐石兄所举这个例子,那就应该是有扭力损失的,除非是绕线的一个转,另一个不转。
我想到一个检验办法,大家看行不行?
过几天我的车子弄好了,我去接车的时候把车子升起来,发动车挂四驱但不锁轮边锁挂上挡试一试,如果前传动轴不转就意味着没有扭力损失,如果前传动轴是转动的,那就应该是有扭力损失的。是不是?

不懂装懂+没竞找竞

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发表于 2015-8-18 09:54 | 只看该作者
bandit于 2015-8-15 13:35 发表在553 楼

我也用過多次2驅4L爬崁, 沒感覺動力損失!因雖前傳動軸空轉,但無負載, 所以不會流失50%動力,但後傳動仍與後左右半軸連結, 動力還是向後輪輸出!
我想, 前轮无负载, 但仍需少量动力输出用以驱动前传动轴及左右半轴, 这部分假设5%, 所以往后轮传输的动能可能也有95%, 不知这样理解对不对?
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发表于 2015-8-18 10:05 | 只看该作者

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孤客兄:
把车顶起来,挂4驱,前传动轴是转动的,无论是有没有锁轴头锁。
但是,如果不锁前轮,挂4驱进入实战状态,前传动轴的动力损耗基本可以忽略不计。

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发表于 2015-8-18 10:20 | 只看该作者
关于中央差速锁的问题, 刚好前段时间查了相关资料,而且又看了修理厂拆装大竞的变速箱. 以下是一些资料,给大家参考.


以下帖子是针对NPS的中央差速锁,对于大竞来说没有中央差速锁(相当于锁止状态,而且是50:50)
关于帕杰罗超选四驱II系统的技术讨论和分解实践:
http://www.xcar.com.cn/bbs/viewthread.php?tid=14074161&page=16
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 楼主| 发表于 2015-8-18 11:26 | 只看该作者
tanqz于 2015-8-18 10:20 发表在596 楼

关于中央差速锁的问题, 刚好前段时间查了相关资料,而且又看了修理厂拆装大竞的变速箱. 以下是一些资料,给大家参考.


以下帖子是针对NPS的中央差速锁,对于大竞来说没有中央差速锁(相当于锁止状态,而且是50:50)
关于帕杰罗超选四驱II系统的技术讨论和分解实践:
[url=http://www.xcar.com.cn/bbs/viewthread.php?tid=1 ...
谢谢兄弟分享,这下总算解我疑惑了。
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 楼主| 发表于 2015-8-18 11:28 | 只看该作者
方新侠于 2015-8-18 10:05 发表在595 楼

孤客兄:
把车顶起来,挂4驱,前传动轴是转动的,无论是有没有锁轴头锁。
但是,如果不锁前轮,挂4驱进入实战状态,前传动轴的动力损耗基本可以忽略不计。
侠兄,如果不损耗扭力,应该是对滑动一边车桥锁死,传动轴应该是不动的,你说前传在动而且不损耗扭力,这是不可能的。

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发表于 2015-8-18 11:40 | 只看该作者
孤客兄:
力的作用是相互的。
不要把差速器想成有自动分配动力功能,应该理解为自动平衡驱动力。像后轮差速器,其中一轮打滑,另一轮也没有驱动力。两轮驱动力始终相等,等于最小摩擦系数一侧轮胎驱动力。
差速器锁止也不等于动力分配比为50%,其中一轮打滑的话驱动力还是会大部分作用于另一轮,而不是只有50%。视乎轮胎与地面的摩擦系数,越大则获得越大的驱动力。
这样就不难理解中央差速器。
中央差速器锁止,不锁前轮边锁,等于两前轮悬空。理论上驱动力只能全部作用于后桥。而你的感觉是,动力有损失。只有一种可能,前桥传动部分阻力太大。

补充一点,以上所说为匀速情况,所说摩擦为静摩擦。

驱动力多少不是靠何种装置分配给轮胎,而是轮胎与地面“附着力”决定其最大能获得多少驱动力。
不用正式物理量解析有点乱。

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发表于 2015-8-18 12:53 | 只看该作者
孤客兄考虑得很深入啊。正如您和海棠兄所言,确实是有一点动力损失的。以我的四驱皮卡为例,动力损失约10%不到。
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