Too回归黄海旗胜改装问答与持续讨论。双林改装四驱遭遇火灾！意外

toowoo

关于黄海09款新旗胜VM2.5柴油安装分动器、差速锁与前、后桥速比改装技术问答
非常感谢时空隧的详细作业介绍，让我们对黄海VM柴油09款新旗胜有了更详细了解,北欧神话与丽江特种兵都问4L模式，我对这个问题也想了挺长时间，下面说说自己的一些看法，水平有限仅供大家参考。
A 关于黄海VM2.5柴油09款新旗胜安装电子分动器的可能性？
答：黄海VM柴油09款新旗胜安装电子分动器是可以的，问过上海地区的4S店非官方答复是加装总价要2万左右,但是没有透露是什么分动器。黄海采用三菱V31的平台(即猎豹CS6平台)的改进版本，猎豹CS6延用了脱胎于帕杰罗平台的越野车底盘，安装的博格华纳BorgWarner.分动器(有2H、4H、4L、N四种模式)。 时空隧道给出博格华纳1802000HW四轮驱动电控分动器这个型号，问过博格华纳经销商确说没有这个型号，请时空隧道兄这里解个疑惑，是哪款的博格华纳电控分动器？  (这个问题已经解决了，  是博格华纳BW 17-08电控分动箱。第三页有介绍。黄海1802000HW陆风1802000LC这些是零配件编号，所以说电话问经销商这个型号，告诉没有。4月22日变更）
长城TOD四驱系统是博格华纳纵置后驱平台（横置前驱为ITM四驱系统)，这套系统博格华纳从1994年开始生产，至今已经有多款车型装备。陆风X8与长城H5部分车型也采用了VM2.5T柴油发动机，理论上其动力传动某些部件是可以通用。现在还没有看到相关作业出现，看来还要等待。

[ 本帖最后由 toowoo 于 2011-10-20 18:15 编辑 ]

toowoo

B 关于黄海VM2.5柴油09款新旗胜安装电子分动器的对于越野性能提升有何影响？
答：我个人认为现在的SUV定位是面对一些路况并不是太复杂的越野路面，当面对过于复杂的越野路面的时候它就会显得束手无策了，哈弗H5、郑州日产-帕拉丁、奥迪Q5、华泰汽车-圣达菲、威麟X5、荣威W5、旗胜CUV、BYDS6、陆风X8等在越野方面只能说是有潜质的车型。在新车型中越野和拉货已经被逐渐边缘化了，现在新上市的SUV基本底盘调校偏软、新内饰的座椅增厚、自动档、TOD也要配备对于越野已不是其追求。大家追求越野性能的话只有自己改装以适应复杂的越野路面。
越野路况中汽车通过性依靠车轮抓地力和发动机扭矩（这里暂时不考虑车体性能如离去角、进入角、底盘高、悬挂等），电子分动器在实际越野路况中意义不大，我们可以从其他安装电子四驱车的实际使用情况知道，例如霸锐3.8 V6发动机低速四驱挡此时系统会调整动力的分配，因此车轮在爬坡过程中打滑的时间并不是太长，但是在AUTO模式下霸锐爬坡时就显得磕磕碰碰了。在交叉轴项目里面，由于左右车轮之间没有限滑装置，较低的抓地力的车轮会丧失大量扭矩，结果令霸锐面对交叉轴显得束手无策。
如果大家想越野还是要装后桥差速锁，简单、实在。北欧神话兄纠结于4L模式我想大可不必，厂家处于成本的考虑，装配的是减配版本。在面对复杂的越野路面电子的四驱分动作用不算突出，应该安装左右车轮之间限滑装置有助于提升越野能力。

toowoo

C 黄海VM2.5柴油09款新旗胜改装分动箱方式有哪些？
答：V31/V33为第二代帕杰罗PAJERO的底盘号，PAJERO本是生活在南美阿根廷巴塔可尼亚地区的一种野猫的名字，三菱用PAJERO来命名这款越野车，是希望它能和山猫一样矫健敏捷。帕杰罗第一代原型车是L系列(1982年-1990年)；第二代帕杰罗是V系列(1991年-1999车)。我们常见的V31、V33曾在广东湛江三星和广州云豹等企业进行过CKD组装生产。正式引进三菱帕杰罗技术并进行国产化生产是湖南长丰汽车集团，长丰生产帕杰罗V系列的第二代产品V31和V33，这款车至今仍是帕杰罗的经典之作。
黄海09款新旗胜应该有两种改装分动箱方式：
1 加装博格华纳四轮驱动电控分动箱，该平台与H5\X8技术相同。
2 采用V31三菱超选四驱的分动箱，改飞轮壳,前传加长后传缩短，（长丰的新半轴是350元左右一只），LSD在V31平台加装可能会影响ABS。
         对于爱好越野的兄弟们来说实用、经济，结实可靠、维修成本较低才是硬道理。柴油09款新旗胜在高速公路、湿滑路面、险途坡路、沙石泥路等复杂路况达到合理的四轮分动也是我一直想的问题，想了不少的方案包含全时四驱的方案准备改装，但是总是感到不成熟没有动手，水平不够惭愧呀！这里发个贴子望大家共同讨论。
不知道哪位兄弟知道博格华纳1802000HW四轮驱动电控分动器采购价格是多少?
在三菱V31平台中三菱超选四驱，后桥LSD都是标配。现在只是看到有关V31加装原厂分动箱的例子，黄海09款新旗胜还没有出现，哪位兄弟能交个作业好让让大家都学习参考下。

toowoo

D  关于黄海VM2.5柴油09款新旗胜安装后桥伊顿差速锁可能性？
答：09款新旗胜搭载的意大利戴-克VM柴油发动机最大功率105kW/4000rpm，峰值扭矩340N?m/2000rpm，相比汽油发动机它的动力峰值输出时机要提前了不少，强大的扭矩输出也为越野路段的表现提供了保障。根据网上资料2011年3月底陆风X8VM柴油4驱2.5L车型后桥现在加3000元可以安装伊顿差速锁，后桥型号（2400000LC-BY ）伊顿差速锁型号ED-19810-2。
      
丹东曙光车桥厂是中国最大的车桥生产厂家，代工过伊顿差速器锁，09款新旗胜后桥安装伊顿差速锁应该没什么问题，估计需要重新加工半轴，唯一的问题是伊顿差速锁最大承受扭矩，在340N范围之内的型号现在我还不知道。
       在2010年5月份曾经问过修理陆风的朋友，他们当时说陆风柴油后驱安装伊顿差速锁需要换成五十铃的后桥。而到了2011年4月开始有陆风柴油4驱豪华型装差速锁提车报告，如果陆风X8VM2.5后桥可以安装伊顿差速锁，那么09款新旗胜VM2.5也可以安装伊顿差速锁。目前国内意大利VM2.5柴油发动机匹配的变速箱都是格特拉克（江西）传动系统有限公司的5MTI380。
    现在就是等谁能告诉大家陆风X8VM2.5后桥安装伊顿差速锁具体型号，方便大家改装，看看是不是伊顿差速锁ED-19810-2该型号。
[ 本帖最后由 toowoo 于 2011-4-20 15:29 编辑 ]

toowoo

E  旗胜四驱的后桥的锥齿轮与V3或V33通用吗？
答： lc6761630问题，锥齿轮英文名称bevel gear也叫伞齿轮，可以参见GB12370-1990锥齿轮和准双曲面齿轮术语。黄海09款新旗胜采用三菱V31的平台(即猎豹CS6平台)的改进版本，猎豹CS6延用了脱胎于帕杰罗平台的越野车底盘，它的底盘是技术相同安装位置有变化。黄海V3是上市新车，情况不清楚。它是承载车身底盘经过重新设计，与黄海09款新旗胜应不能通用。
       旗胜四驱后桥的锥齿轮我现在没有看到相关图纸与V33能不能通用不敢乱说。V31/V33与长丰后桥可以互换这点倒是没有疑问的，在四川有些修理厂还用五十铃的后桥替换过长丰CS6的后桥效果居然不错。
        V31三菱原来车型普遍使用4.875前后桥速比，与三菱汽油发动搭配有低扭不足的问题。三菱车厂近几年已经把这个4.875的速比抛弃，从V73开始就使用4.636、4.1、4.3等速比，到了V84、V87、V88、V97系列配置的6G72、6G75、4M41都开始使用4.636、4.3、4.22、4.1、3.9等速比，4.875已不在使用序列之中。
         旗胜CUV2009款2.4L搭载4G69S4N发动机，旗胜CUV2009款2.0L搭载4G64S4M发动机技术非常成熟在国内多款车型使用，大量的配件通用方便改装，其改装案例很多而没有大的技术风险，简单说就是折腾容易。加伊顿差速锁、加ARB差速锁、改四驱、装TCS等等论坛上相关作业不少可以供您参考。
         黄海09款新旗胜采用三菱V31的平台具有很好的改装潜力，理论上汽油发动机V31/V33平台能改的在黄海09款新旗胜（汽油发动机）基本都可以实现。望lc6761630兄弟多挖旗胜四驱改装潜力，做个样本给大家学习。

[ 本帖最后由 toowoo 于 2011-4-20 12:05 编辑 ]

toowoo

F  黄海VM2.5柴油09款新旗胜速比与发动机转速关系？
答 ：黄海VM2.5柴油09款新旗胜采用江西齿轮的变速箱,型号5MTI380，（感谢时空隧道作业）。目前国内柴油机丰田1KZ-TE、三菱4M40-T的改装情况，应用4.272速比以配合三菱4M40-T发动机改装，4.1速比配合丰田1KZ-TE发动机改装。
       从资料看江齿5MTI380变速箱4.016速比配合VM发动机是充分考虑VM高达340N的扭矩特点。

       不同的底盘与发动机总成进行匹配，这就需要进行整车的动力性匹配计算，在简单的单级固定传动比变速器行驶中我们一般用下面公式得出驱动力：
                                驱动力=滚动阻力+坡度阻力+空气阻力+加速阻力。
这个好像复杂，实际上常用计算方法：
                                驱动力=（发动机转矩X变速器传动比X主减速器传动比X传动系机械效率）/轮胎滚动半径
        这些计算我们可以通过查表求得，这里不是介绍枯燥的计算而是想告诉大家影响驱动力的重要参数。
许多越野车主现在喜欢汽油改柴油发动机，美国也是这样的风潮，就是因为柴油发动机的扭矩大带来强大驱动力。目前三菱V系列平台改丰田1KZ-TE柴油机、三菱4M40-T柴油机，油耗大都与采用了不恰当速比有关系。当速比调整后里程表也要调整望大家注意。
         新旗胜VM2.5柴油发动机配对4.01速比，基本可以保持发动机有2300转时，时速可达100公里/小时。平常我们市区综合驾驶让VM发动机转速保持在2200左右，以这个转速来讲还是比较省油的。柴油机的转速远达不到汽油机那么高，4500转便已跃入红线区，过6000转爆表。要充分发挥VM发动机效率，获得最佳的动力输出，就要保持2200转以上的发动机转速，市区综合驾驶需要比较频繁的换档，加上5MTI380手动变速横向行程偏长,比汽油发动机驾驶累一些。
       哪位高手兄弟能告诉下黄海VM2.5 柴油09款新旗胜前、后桥卡盆角齿的最大位置，最好能给个图？谢谢！！为未来安装差速锁做准备。

         另外，我个人认为讨论技术发帖，在中国使用专业名称最好按全国科学技术名词审定委员会的规定使用，这体现技术的严谨与规范。有论坛兄弟还有部分媒体编辑、记者喜欢采用港台的那些言语，变速箱叫波箱，发动机叫机头等等。我觉得港台那里自古历代都不是主流注定边缘，我们自己有完整的工业体系，教育科研机构这是港台望尘莫及的，保持汉语的正统性在我们。我们要把握我们自己的话语权不能旁落。
           举一个例子“激光”在港台地区译为“镭射”、“莱塞”，是它的英文名称LASER的音译，是取自英文Light Amplification by Stimulated Emission of Radiation的各单词头一个字母组成的缩写词。意思是"通过受激发射光扩大"。激光的英文全名已经完全表达了制造激光的主要过程。1964年按照我国著名科学家钱学森建议将“光受激发射”改称“激光”。如果按照港台的翻译“镭射”“莱塞”真是不知所云。港台地区科学理论与研究水准与大陆比的不是一个档次，说我们的话让他们去学！！！

[ 本帖最后由 toowoo 于 2011-5-21 02:14 编辑 ]

CQ九哥226

顶一下，改装贴。继续

北欧神话

期待已久 谢谢楼主 如果改装2万 跟X8比 。。。。。

北欧神话

伊顿的锁 很是不喜欢

北欧神话

如果是博格华纳分动器 跟小切是一样的

北欧神话

还是感觉4L无可替代

北欧神话

差速锁不能替代4L

北欧神话

这车我不会只让它在城里跑的 它需要跟我去野外

北欧神话

光看外形 还是比较喜欢10款

toowoo

最早切诺基吉普车2020、2021分动器是博格华纳1354手动型与依维柯NJZ的分动器博格华纳1371型分动器同系列，由行星齿轮机构、四轮驱动同步器、传动链、锁片等组成北京华纳齿轮公司国产仿制。
         现在切诺基吉普车2020、2021、2500使用两种分动器：一种是NP207型分动器，另一种是87A-K分动器。目前主要装87A-K型分动器。该分动器采用中间齿轮传动和减速的前轿传动系统，装用惯性锁销式同步器。
          分动器是一种将动力传递给平时非驱动桥的一种装置，分为手动和自动两种，它对于通过性的影响是比较重要的。电子分动器由于需要电子装置进行介入，常常会比实际需要的情况慢上半拍，并且电子装置在某些恶劣环境下并不是十分可靠。因此，单从通过性能角度上来看，手动的比自动的要更来的可靠，按照越野法则手动最可靠来看，电控分动器不如手动拨杆，电脑无法比拟人的经验。
         电子装置在涉水后，常有失灵的情况，这个在下场地的活动中屡见不鲜，去年有个活动崇明下场地就有国产二种安装电子分动器的车辆涉水后失灵，保护民族品牌不点名字。当然这个也与两个车主第一次下场地准备工作没有做好有关系。涉水前没有做够足够的保护，也不仔细检查车况，开着车就往水塘冲，水花四射兴奋的像刚出栏的小马。十五分钟后就趴在水里不动了，让别的车辆拖了出来，车主15分钟兴奋变成15天沮丧，修车用了15天。
         
          下面说点越野的事情，周君远房亲戚无血缘，中国电信工作家资殷实。2006年购得一辆二手LC80这款经典越野车，开始了改装折腾之路。找的是雄风老王主刀，换了丰田柴油发动机，改了悬挂，换避震，我改我换……。避震就花了6万，前后总共耗费32万。周君的车当时被当成神车一样敬仰，下场地别人过不去的地方，他的车能过。别的车趴那里了，他的车去拖。坐他的车上在越野场地上我们欢腾、扑腾、折腾、颠的蛋疼。
           2008年底元旦，到他朱家角家中做客，看到了长久没见的LC80,上面落满了尘土停在院子角。聊到LC80他告诉我到了2007年底他的LC80开得越来越少了，2008年就他就开了三次，基本上他开她老婆的那辆POLO上下班。他看过广西桂平改的北京吉普2020知道什么是山外有山了，改装这东西没有尽头。是呀我去西藏我走过青藏线四驱用的都比较少，柴油两驱基本全通过，他改的LC80在上海有如西门庆遇不到潘金莲一样寂寥。
         那年的春节他把LC80转手给了浙江诸暨一个小老板，交车那天我也去了，看到那个诸暨小老板围着LC80那个兴奋、脸红、憧憬着改这换那时，我们相视一眼都乐了，眼前的他是2006年我们。
          2009年初他买了辆大切诺基没有任何改动，用他的话说这车足够用了。下场地的路况那是专门为了难为车准备的，实际行车很少遇到。
           
           越野是为了释放我们的心，不在于开什么车。越野最便利的不是改装的汽车而是徒步的我们。
         
          北欧钟情于4L，那么何必等买旗胜，现在上市新车基本都标配电子分动器有4L模式，性价比也不错，你的选择是多样的。

[ 本帖最后由 toowoo 于 2011-4-21 13:14 编辑 ]

蟹仔

这贴得火，必火
既钟情于4L，又何必难于旗胜

北欧神话

呵呵谢谢兄弟 看中它外观它的底盘 发动机 离地间隙 和各种越野参数 唯独没有4L深感遗憾

北欧神话

比起其他车比如 X8   威麟X5  长城哈弗 。。。不一一表述 外观 底盘 接近角 离去角离地间隙轴距 均有优势  10款的前杠弧度跟切有的一比 只是稍微大一点 对越野时的接近角很有帮助 如果有4L买回来稍加改造便是越野利器

北欧神话

2020是台好车 越野那是没的说 但是如果长途穿越开那车 结果是很痛苦的 短小的轴距专为越野而生 高速得稳定性一塌糊涂

北欧神话

LC80一代经典  但我讨厌它的产地