楼主: bd1cl
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J24B发动机涨紧轮、导带轮(惰轮)的分析及DIY的思考!!

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发表于 2013-6-30 10:39 | 只看该作者
用球笼油是否会有所改善?该处温度还是比较高的,润滑脂干掉可能也存在蒸发和液化甩掉的原因
御铃军1989 BG7BVI

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发表于 2013-7-10 11:56 | 只看该作者
bd1cl于 2013-5-5 22:17 发表在134 楼


很高兴看到您的帖子,仔细看了几遍,又找出二个涨紧器量了一下,说一点看法供参考。

关于金属张紧轮边沿磨皮带:三个金属轮安装好后两惰轮皮带基本在中央位置。涨紧轮水箱侧边沿紧靠皮带,这是皮带磨出毛边的原因。发现后又拆下来在张紧轮安装座加了个垫片使张紧轮稍离开发动机一点距离,这样皮 ...
个人认为:使用塑料轮子,一方面是与皮带表面的摩擦系数比金属的大,有利于改善皮带传动阻尼,减少涨紧轮跳动,如果8个轮子(包括主动和被动)都是金属的,容易造成皮带的串动,而引起涨紧轮跳动
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 楼主| 发表于 2013-7-10 13:21 | 只看该作者
感谢回帖,很高兴共同探讨。一点看法共同商榷。


首先,硬塑轮和皮带的摩擦系数肯定是要小于铁轮的。这仅通过触摸就可以感觉到。

还有,摩擦力大不会减少皮带抖动,而会增加皮带抖动,因为摩擦力大,传递给皮带的惯性就大,或者说推皮带的力量就大。皮带就容易在涨紧器处“堆积”而形成抖动。

你分析铁轮可能会造成抖动是有道理的,但不说因为摩擦力小而是摩擦力大造成的。我换的铁轮是第一批做的表面光洁度差,用砂纸打磨后就感觉抖动小了很多。我感觉随着使用时间的增加抖动应该会更小的。

同时,感觉涨紧器拉力的大小分析,我怀疑,原车的硬塑轮和皮带间设计的时候就允许有一定打滑的现象存在。这种打滑会减少皮带的抖动但是会增加皮带和轮的磨损。六万多公里的硬塑轮是都有轮磨损的痕迹存在的,如果轮和皮带间不存在打滑现象,只有皮带的接触和分开是不应该磨损这么厉害的。

而涨紧轮的位置和折的角度大也使得皮带在折返的时候需要更大的拉力来绷紧,因为涨紧器的拉力不是很大,也造成了抖动。

当然,铁轮的摩擦力大和惯性力大,这是事实,但是铁轮转动平稳、对转速变化反映迟钝而增加皮带的延伸,轴承的加大延长了寿命,及增加了宽度适宜涨紧器的磨损,降低了对皮带的要求提高了皮带的寿命,这也都是优点。很多时候优劣是相辅相成的。

很多东西都是在了解、摸索、学习中,我也再探索皮带系统的进一步改善。其中也肯定是有需要探讨和取舍的东西。很难做到十全十美,只能够是看重和侧重哪方面了。

感谢您的帖子,也很高兴这样的TIE,谢谢您,期待您的真知灼见。
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发表于 2013-7-10 13:43 | 只看该作者
铁轮的摩擦力大和惯性力大,可以表面加工的精度提高,还可以用镂空的方法减少单个铁轮质量,同时增加了散热面积,有条件可以做成像风扇叶片那样的支撑
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 楼主| 发表于 2013-7-10 13:50 | 只看该作者
hygoln于 2013-7-10 13:43 发表在144 楼

铁轮的摩擦力大和惯性力大,可以表面加工的精度提高,还可以用镂空的方法减少单个铁轮质量,同时增加了散热面积,有条件可以做成像风扇叶片那样的支撑
的确,方法很多。但是感觉重和惯性大现在还不是主要矛盾。即使没有换铁轮也有很多朋友的涨紧器损坏,,,,感觉涨紧器薄弱现在才是主要矛盾。
已经有了新的想法,待有时间和精力去试验一下。
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发表于 2013-7-10 14:07 | 只看该作者
画了个简单的图说明:
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发表于 2013-7-10 14:14 | 只看该作者
还有就是,重新DIY轴承的保护盖,增加一个黄油嘴,可以方便用黄油枪向里面注油,一年注油一次即可无忧了。毕竟拆下来清洗注油也算麻烦。
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 楼主| 发表于 2013-7-10 14:39 | 只看该作者
hygoln于 2013-7-10 14:14 发表在147 楼

还有就是,重新DIY轴承的保护盖,增加一个黄油嘴,可以方便用黄油枪向里面注油,一年注油一次即可无忧了。毕竟拆下来清洗注油也算麻烦。
你很棒,图纸画过但是对于电子制图却不入门。。。。
放油嘴很难的,角度、位置、离心力也可能会把油嘴甩飞,量也难掌握,因为双密封的轴承根本就不需要油嘴的。
其实卸下拆开装上,三个轮三十分钟足以。

哈哈,感觉您也是追求完美的人。。。。
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发表于 2013-7-10 15:18 | 只看该作者
DIY保护盖可以不参加轴承旋转,就是内圈稍紧,黄油嘴朝向一个方便的角度,用黄油枪注油,看见油从外圈溢出即可

[ 本帖最后由 hygoln 于 2013-7-10 15:22 编辑 ]
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发表于 2013-7-10 15:21 | 只看该作者
N年以前玩212的时候,离合器轴承老是缺油损坏,后来想了个办法,在轴承外圆面开个小圆孔,偶尔用黄油枪注油,完美解决
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 楼主| 发表于 2013-7-10 15:44 | 只看该作者
hygoln于 2013-7-10 15:18 发表在149 楼

DIY保护盖可以不参加轴承旋转,就是内圈稍紧,黄油嘴朝向一个方便的角度,用黄油枪注油,看见油从外圈溢出即可
比较难,如果装在垫圈上要和轴承密封圈丧的孔对应才可以,而垫圈是动的,密封圈厚度有限油道密封困难。

黄油嘴又只有三种角度,直嘴、45°、90°。只能考虑90°的。而黄油嘴上面那个小头扣很短,在震动和颠簸中很难不掉。。。。
所以不是很值得去考虑它。

CL

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 楼主| 发表于 2013-7-10 17:25 | 只看该作者
hygoln于 2013-7-10 15:21 发表在150 楼

N年以前玩212的时候,离合器轴承老是缺油损坏,后来想了个办法,在轴承外圆面开个小圆孔,偶尔用黄油枪注油,完美解决
哈哈,握一下手!!非常理解。我是弄一个软管把油嘴装在外面。还试验过重力、油泵给钢板铜套等地方注油,,,,
哈哈,虽然七二一不算学历,但是学了不少东西。
感觉要弄油嘴就只能够在轮体上面留孔,但是轴承外钢碗钻孔是困难的,只能够磨出缺口。硬要弄成加注的也不是不可能,但实在是感觉不值得,铁轮轴承加大注油后,正常二十万应该没有问题的。
哈哈,不追求过渡完美了。。。。
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发表于 2013-7-10 18:07 | 只看该作者
简单设计图:
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发表于 2013-7-10 18:10 | 只看该作者
成本应该不超过5元
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 楼主| 发表于 2013-7-10 18:51 | 只看该作者
hygoln于 2013-7-10 18:07 发表在153 楼

简单设计图:
哈哈,很佩服您的。。。。。

还是感觉够呛,空间有限,轴承密封圈薄,密封也困难,在垫上钻孔厚度不够,和下面的孔对正也困难。。。
如果如您所说,去掉轴承一面的密封圈,DIY一个密封圈怕密封不好的。压的松会漏油和甩油,紧了磨擦会产生热量。。。

成本的确不高,但真的感觉拆开注油也就是几分钟的事情,太费力气不值得。

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发表于 2013-7-10 19:14 | 只看该作者
hygoln于 2013-7-10 18:07 发表在153 楼

简单设计图:
有了这个孔,能进也能漏,估计漏的还容易一点
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发表于 2013-7-10 19:27 | 只看该作者
bd1cl于 2013-7-10 18:51 发表在155 楼

哈哈,很佩服您的。。。。。

还是感觉够呛,空间有限,轴承密封圈薄,密封也困难,在垫上钻孔厚度不够,和下面的孔对正也困难。。。
如果如您所说,去掉轴承一面的密封圈,DIY一个密封圈怕密封不好的。压的松会漏油和甩油,紧了磨擦会产生热量。。。

成本的确不高,但真的感觉拆开注油也就是几分钟的事情,太费力气不值得 ...
钢板上钻孔是先冲一个下陷的洞,然后攻丝的,实际丝扣长度有4mm左右,只要不碰到蛋子就ok了,黄油嘴的安装没有问题的,由于去掉了原来的轴承密封圈,可灌注的油量增加。边缘封油问题也很好解决。我手头没有实物,又懒得上车拆,等机会看见实物后出个详细图纸
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发表于 2013-7-10 19:28 | 只看该作者
尚行于 2013-7-10 19:14 发表在156 楼

有了这个孔,能进也能漏,估计漏的还容易一点
黄油嘴是只进不出的
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发表于 2013-7-10 19:29 | 只看该作者
我考虑的是用简单实用办法来解决问题
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 楼主| 发表于 2013-7-11 08:41 | 只看该作者
hygoln于 2013-7-10 19:27 发表在157 楼

钢板上钻孔是先冲一个下陷的洞,然后攻丝的,实际丝扣长度有4mm左右,只要不碰到蛋子就ok了,黄油嘴的安装没有问题的,由于去掉了原来的轴承密封圈,可灌注的油量增加。边缘封油问题也很好解决。我手头没有实物,又懒得上车拆,等机会看见实物后出个详细图纸
轴承密封圈和滚珠的支撑架间隙是很小的,应该没有4MM,DIY铁轮架是金属的还好一些,原车则是塑料的,不能够碰不能够刮,所以似乎还是只能够靠加厚垫圈来固定油嘴。
要考虑的有,加厚垫圈-螺丝长度怎么样,是否影响螺丝强度。
DIY的密封圈要压住轴承还要密封黄油,用什么材质,如何兼顾。
还有就是轮不能够很方便的翻面使用了,要翻面就要堵住原来的孔,在合适的位置钻新孔。
。。。。。。
理论上应该可以,实际也应该可以做到。但是否值得,就是要根据自己的情况了。
个人感觉一些改装和DIY,都是在利弊取舍间徘徊,因为兴趣和价值取向不同所以有不同的看法和意见,这是很正常和有益的,欢迎和喜欢这种Tie。

我没有考虑这种DIY,一个是DIY铁轮的轴承足够大、寿命长。还有认为DIY很方便。再,我还想在涨紧轮的螺丝上做功课,所以不能够占用那点宝贵的空间。

非常感谢您的意见,谢谢!
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