测试国产越野车的极限：东西穿越巴丹吉林沙漠

越玩越野X8柴四

第一次关注爽歪歪从当年那次著名的翻滚开始，当时还借此跟帖呼吁陆风厂家应该好好珍惜这样的车主，像当年VOLVO学习，对车主提供一些必要的帮助，毕竟这个连翻对陆风X8的车子安全性是一个正面宣传影响，虽然不知道最后厂家的结果，但那次之后知道了爽歪歪大侠。。。。。

后来陆续看到爽歪歪的穿越大片，还有孤身一车，还有小罗布泊的诞生。。。。。。不得不佩服歪歪的勇气，可以说，歪歪是把X8玩到极限的第一人，对于我这样不刨坑不越野四驱都因常年不用亮灯抗议的伪越野来说，比起来，真是惭愧，只有在大片中欣赏了，因为我自己真没那个勇气与胆量。。。。。。

还是默涵兄说的对，其他都不重要，重要的是：我来了！

今天也看到与海边客的探讨，看到你的原文：

原文是这样的：打个不太形象的比喻：2.5T柴油发动机爆发力强，但耐力差，汽油2.4发动机虽然爆发力没有2.5强，但持久力强。在实践上，汽油X8轻松上去的大坡，我开柴油的X8上去时感觉还是有点勉强。毕竟，118千瓦和105千瓦还是有那么点点差距（7千瓦）。但柴油的省油，提速快，这是不争的事实！

我个人理解吧：也许，也许你表达的意思没错，但可能，上面文字上描述上那句话，真会给人一种这样感觉，请见谅我这样说，因为我也看到这样话语似乎理解成了那样，因为在我一直认为：一般来说柴油车与汽油车两者燃烧方式不同，压燃的柴油车其应该是爆发力不如汽油车的，但耐力应该强过汽油机，所以我们常说柴油车是耐力强，后劲大，但爆发力不如汽油，尽量不要去跟汽油车拼0--100，实际上这也是在高速上，有时咱开汽油小车跟那些港牌拖头比，虽然它拖着一个集装箱子，但有时那司机较起劲来，对方不让你，要跟对方超车也是要费蛮长一段时间的，只要让他跑起来了，还真不敢小看那些柴油拖头货柜。。。。

虽然我不懂那些复杂，但对于柴油汽油，老婆问我有啥区别，我一般也只能这样回复她：

柴油车一般扭矩大，转数低，后劲足，力大耐跑，但功率相对不如汽油高，所以最高车速不如汽油车。

汽油车爆发力强，转数高，功率高，最高速度可以比柴油高很多，但耐力，力量不如柴油大。

简单比方，柴油车是马拉松高手，汽油车是百米短跑冲刺高手，各有侧重。

对于女人，也就只能这样解释了。

她又问，那扭矩与功率是啥？对于不懂车的女人来说，很难解释，我最后只能一句话：

不去管其他，女人就理解扭矩是与快速提速超车有关，功率是最高跑多快有关就可以了。。。。

呵呵，只能这样给她解释了。。。。

论坛嘛，大家都是探讨，不必过于在意其它的，仅此而已，。。。。。。。



[ 本帖最后由 越玩越野X8柴四 于 2013-11-2 08:57 编辑 ]

玉剑屏

歪歪大哥，请问，你们用的是什么样的拖车绳？猴爬杆是什么牌子的？在哪买的？

玉剑屏

修了1万多，玩越野ZTM烧钱。

玉剑屏

哥们，五个字了。

玉剑屏

好像是煤油，航空煤油。也没上网查，记得是这样，别笑话。

户外爽歪歪

海边客于 2013-11-2 05:40 发表在178 楼


歪歪大侠：
        尽管您是越野方面的侠客，但有些问题似乎您的确该有个正确的认识了。
        第一，什么叫发动机的耐力？
        我认为主要体现在如下几个方面：
        1 发动机的可靠性。同样跑一万公里，我趴窝了你没趴窝，你的耐力就比我强；
        2 发动机的油耗。同样一万块钱的油料，你跑两万公里 ...

咱俩一个往东扯，一个往西拉
1，我用陆风x8的两款不同燃料的动力机器在（极端环境）实践中的表现对比，来说明我对大功率机器玩极端测试的认可，观点很明确：低扭大但转速低（即功率小）在极端环境下并不行，扭矩相对小，但转速高（即功率大）的车子反而占优势。再强调下，我的结论是功率决定车子在极限穿越中的能力。而你呢，你一直把重点放在了整个柴油机和汽油机的层面上。
2，我所对比的实例和结论的前提：极端测试条件。所谓“极端条件”你可以理解为一次超高强度的穿越，也可以理解为对一个接近车辆攀爬极限的陡坡的攀爬，不是经济油耗条件或者平缓铺装道路等没有挑战难度的普通条件。而你呢，你要说明白你的那些理论是在什么测试条件下得出来的，好吧！
3，我那个“不太形象的比喻”，“2.5T柴油发动机爆发力强，但耐力差，汽油2.4发动机虽然爆发力没有2.5强，但持久力强”看来要和你解释一下：爆发力强，指的是低转速时扭矩大所产生的起步快，提速快。耐力差，指的是发动机随着阻力的加大转速被动降低到低于打开涡轮所需要的最低转速时，发动机动力输出立即像个泄了气的皮球，再无回转之力。而汽油发动机虽然随着转速的被动下降动力输出也会下降，但他不会像vm发动机因为涡轮的突然关闭而导致动力输出突然间大幅度缩减，这就是我不太形象比喻中的“持久性强”。说明白点，我这里所谓的“持久性”指的是在发动机在极限运转时，动力输出的持久性。而你，把这个持久性直接升华到了发动机的“可靠性，油耗，和寿命”三个层面上去了！
所以我说，咱俩基本上是一个东谈，一个在西论。
统一（或者说验证）观点的解决办法：让实践事实说话。
扭矩大功率低的常见车型：2.8T陆风X6， 2.5T哈佛H3，路虎卫士（柴油版，360NM,90kw）
扭矩小功率大常见车型：2.4陆风x8    2.4哈佛H5
让以上两种车同时玩一次能发挥各自最大能量的穿越活动或者大陡坡测试，看结果说话。

户外爽歪歪

越玩越野X8柴四于 2013-11-2 08:52 发表在181 楼

第一次关注爽歪歪从当年那次著名的翻滚开始，当时还借此跟帖呼吁陆风厂家应该好好珍惜这样的车主，像当年VOLVO学习，对车主提供一些必要的帮助，毕竟这个连翻对陆风X8的车子安全性是一个正面宣传影响，虽然不知道最后厂家的结果，但那次之后知道了爽歪歪大侠。。。。。

后来陆续看到爽歪歪的穿越大片，还有孤身一车，还有 ...

越玩越野兄弟当初的跟帖支持我至今历历在目，真的很感谢！
说实话，我这个不太形象的比喻确实有点不够形象，但我确实又找不到形象的比喻来比喻。兄弟我文化低，理论知识确实说不出个123来，但我觉得我还算一个比较注重实践的人，我深信经过我一次次实践验证的结论绝不会是空穴来风，这点请你相信。
另外，我的这个比喻的前提好像也没说清楚：极端测试条件下（如一个坡度和坡长都非常大的坡）。
我们一帮喜欢折腾的兄弟们，几乎玩遍了我们周边所能找到的各种大大小小的山头，无数次的实践证明了一个当初连我们自己都不愿相信的事实：那些低扭大但功率低的车子在玩极限时的表现确实不行，而相反，扭矩相对较小，但功率大的车子则表现得非常出色！这也是我从最初的汽油双环-到柴油圣达菲-再到现在的汽油X8不断换车的原因。
但提醒兄弟一点：那些扭矩大，但功率也大的柴油动力车是真的牛逼，如帕杰罗系列里有一老款V46，虽然也是四缸2.8T，但绝对是哈佛H3的2.8T和陆风X6的2.8T无法比的。我们这次穿越腾格里时一个哥们就是开的这车，动力非常厉害。虽然尚不知道V46的最大功率有多少，但直觉告诉我，绝对不可能像X6和H3一样只有几十千瓦。

[ 本帖最后由 户外爽歪歪 于 2013-11-3 03:53 编辑 ]

海边客

minyinw于 2013-11-2 08:48 发表在180 楼

顺便请教一下海边客，飞机用的是柴油机还是汽油机？

为什么二战期间汽油的飞机活塞发动机大行其道？

依我愚见，汽油发动机所具备的高空低温环境下抗低温凝结的能力，或许是那段时间柴油发动机没能在飞机上大量使用的最重要原因。

[ 本帖最后由 海边客 于 2013-11-3 08:08 编辑 ]

海边客

户外爽歪歪于 2013-11-3 02:59 发表在186 楼

咱俩一个往东扯，一个往西拉
1，我用陆风x8的两款不同燃料的动力机器在（极端环境）实践中的表现对比，来说明我对大功率机器玩极端测试的认可，观点很明确：低扭大但转速低（即功率小）在极端环境下并不行，扭矩相对小，但转速高（即功率大）的车子反而占优势。再强调下，我的结论是功率决定车子在极限穿越中的能力。而你呢 ...

极端环境，极限穿越，歪歪大侠，我真是被这个让你反复提及的“极端、极限”给弄二乎了！

我在这里真的希望被这个坛子里的弟兄们所敬仰的两位终极大侠能够现身：

第一，我真的希望威廉他爹能够现身，谈谈他在具有“极端环境”条件下的大北线“极限穿越”行动中，为什么没有使用汽油的X8？

第二，我真的希望板砖大侠能够现身，谈谈他在具有“极端环境”条件下的场地赛时，为什么总是“鄙视汽油的”？

lhp13008

觉得汽油还是选对了， ，就是油耗高

户外爽歪歪

玉剑屏于 2013-11-2 12:32 发表在182 楼

歪歪大哥，请问，你们用的是什么样的拖车绳？猴爬杆是什么牌子的？在哪买的？

我们带的拖车绳比较多，牌子也比较乱，没什么参考价值。我倒是想提醒你陆风的原车拖车钩很差劲，注意加固。
拖车绳和猴爬杆淘宝上搜一下会出来一大堆，根据自己的实际需要选择。

北京的狼

牛人开牛车，爽歪歪，该歇歇了，回家吃个饭，喝个酒，啥的，啊，别太累了。

leizt

海边客于 2013-11-3 08:04 发表在189 楼

极端环境，极限穿越，歪歪大侠，我真是被这个让你反复提及的“极端、极限”给弄二乎了！

我在这里真的希望被这个坛子里的弟兄们所敬仰的两位终极大侠能够现身：

第一，我真的希望威廉他爹能够现身，谈谈他在具有“极端环境”条件下的大北线“极限穿越”行动中，为什么没有使用汽油的X8？

第二，我真的希望板砖大侠能够现 ...

威廉忙着搞域虎改装，要搞300升的油箱，对了荒漠百公里油耗，柴油要到30-40升百公里，汽油要多少？好像普拉多要60升以上。

tanktown

越野都没越过的人，请不要指手画脚。你喜欢的是理论派，象那些砖家一样，数据说话。但是，第一，数据有虚的，第二，实际情况中要考虑多种因素的干扰。你都没越过野，你怎么知道小8在越野中的表现呢。  我汽油2.0两驱，去年底拿驾照，照某些人的看法岂不是没法开了啊。但事实证明，动力是差，但该超车还是轻松超。油耗平均10。 再看看越野，两驱无锁，照样雨天轻松穿越丙察察。出去冲坡，照样有4驱不敢过我能过的地方。 因为除了车的问题，还有经验，更重要的是胆量。爽歪歪是用他的全部在越野，每一次都用羸弱的X8挑战极限，每一次车子都伤痕累累，你的偶像有几个赶这样？ 所以，如果你不能这样，不能做的更好，就请闭嘴，不要亵渎了我们对越野的热爱。

55雨天

南亚之鹰

顶云南本土的越野牛人

天毅

tanktown于 2013-11-5 09:17 发表在194 楼

越野都没越过的人，请不要指手画脚。你喜欢的是理论派，象那些砖家一样，数据说话。但是，第一，数据有虚的，第二，实际情况中要考虑多种因素的干扰。你都没越过野，你怎么知道小8在越野中的表现呢。  我汽油2.0两驱，去年底拿驾照，照某些人的看法岂不是没法开了啊。但事实证明，动力是差，但该超车还是轻松超。油耗平均10 ...

坦克，淡定，淡定
论坛大家之间是交流，不存在谁主观上去亵渎什么，既然选择了陆风，对自驾，穿越，刨坑，或周边的短途旅行，都有自己的选择和爱好。

BBS上仅仅文字的表述，有时会很单薄，容易产生误会，海边客也就是想做个技术探讨，理论上的探讨也不可缺少，即使错了，大家也可以相互交流，每个人会去判断

快乐交流，安全开心玩车

[ 本帖最后由 天毅 于 2013-11-5 12:32 编辑 ]

天毅

海边客于 2013-11-3 08:04 发表在189 楼

极端环境，极限穿越，歪歪大侠，我真是被这个让你反复提及的“极端、极限”给弄二乎了！

我在这里真的希望被这个坛子里的弟兄们所敬仰的两位终极大侠能够现身：

第一，我真的希望威廉他爹能够现身，谈谈他在具有“极端环境”条件下的大北线“极限穿越”行动中，为什么没有使用汽油的X8？

第二，我真的希望板砖大侠能够现 ...

2011年的北羌塘，可可西里，阿尔金三大无人区的穿越中，有三辆X8,威廉和享道的车子是柴油版，我的是汽油，整个过程，汽油的表现相当不错，在过朝阳湖北面的一段很难的“路”时，有个很陡的坡，藏域牧马人的陆巡先上去的，威廉柴油是被绞盘给拉上去的，我的汽油是一气呵成，威廉对着我说，不错呀，汽油的上来了，当然，后来大家分析，威廉的车，空滤太脏，影响动力，享道的柴油车也冲上去了，还有当时的情况是，没有足够的距离冲起来，把转速迅速提高
不知威廉从格拉丹东出来没有，等他回来后，听他叨咕叨咕

天毅

yc默涵于 2013-10-30 20:58 发表在171 楼

爽歪歪   你我算是x8坛子里的老朋友了，很羡慕你可以很自我的地去流浪，我几乎和你是一个型号的人，呵呵呵。其实，经历自己的生命轨迹，无关他人。 国产四缸车有无穿越巴丹吉林的前例，真的不重要，重要的是：我来了。

鬼谷

齐鲁通于 2013-10-23 19:50 发表在103 楼

歪哥不单是越野达人，还是物理达人，我理解为功率是单位时间内所做的功。w=fs/t换句话说，就是牵引力乘以速度。简单一点可以理解为扭矩乘以转速。不知道这样说是不是对

p=w/tw=fs
所以
p=fs/t
而v=s/t
得到p=fv
f可以认为是形式时候的阻力，实际要比阻力大，v就是速度，所以跑的快的车，功率没有不强的，讨论超跑，一般都说多少马力，就是说的功率